Mikä Kuivuri on paras

[Cultio]

Taivaan tosi. Mepulla täälläkin touhutaan

Vaunukuivuri olisi tosiaan käyttövalmis heti. Tosin senkin hinta lienee lähellä 30 k€ taulukoista katsottuna, mutta siinä voi olla vielä 15 v päästä jälleenmyyntiarvoa. Jos hinta tuosta saa tingittyä, erotus mennee kuitenkin muihin varusteisiin kuivaajalla.

KV:ssä oli elevaattorin lisähinta n 7 tonnia tuon Antin tarjouksen lisäksi, tähän tullee vielä kippaustasku, joku lämmönvaihdin ja ilmaputkistot, jos oikein ymmärsin? Sitten sähkötyöt ja asennukset ja mahdollinen rakennusmuutos, korkeutta 11 m. Eli ei kuitenkaan ihan helpolla pääse.

Eikös tässä olisi markkinaa Suomen pientiloille; suuret yksiköt ostavat joko oman tosi ison tai hieman sitä pienemmät kimpassa isoa. Isojen kuivureiden markkinat ovat hyvin rajalliset, joten eikös Arskat ja Antit kannattaisi koota "50 ha:in" kuivaajia pakettiin ja tarjota kilpailukykyisen vaihtoehdon. Tunnen itse 15 viljelijää joille sopisi sellainen ratkaisu (yksin tai parin-kolmen kimppaan) heti, mutta yhdessä kukaan ei ole halukas lähtemään jättihankkeisiin.

[Joomies]

Tornumin hinta tosin alv 0% mutta käsittääkseni siinä ei tarvi alv maksaa kun maksu menee ruotsiin.

Ei sitä tarvi maksaa, mutta ei sitä kyllä saa sitten takaisinkaan, eli olisko se sitten sen 23% kalliimpi?

Ja reilu 100 % suurempi

[JaVo]

Jos yksi kuivuri olisi ylitse muiden, niin kaupanteko olisi selvää ja suoraviivaista toimintaa...

jokainen investointi on kuitenkin erilainen ja hyvähän se on kartoittaa aina eri vaihtoehtoja. Onko hinta sitten kuitenkaan se kaikkein tärkein juttu? Esim 10 % hintaero suuntaan tai toiseen ei merkkaa mitään jos saat toimivan kokonaisuuden johon itsekkin uskot!

Itse päädyin juuri Ruotsalaiseen....

[nut]

Täälläkin projektit etenee siihen malliin että talven aikana olis tarkotus ostaa läjä kallista särmättyä säilykepurkkia. Vielä on Mepun myyjä kutsumatta paikalle, tällä viikolla sovittiin treffit Antin, Arskan ja Tornumin myyjien kanssa. Urhoollisesti aion tuonne -76 mallin ~80 hl Sampsan koneiston tilalle sujauttaa 200-250 hl kaapin, saas nähdä kuinka äijän (tai pojan kai oikiastaan ) käy. Kuivattavaa itsellä tällä hetkellä 70 ha, naapureilta jokunen kymmenen ja pinta-alan kasvua on näköpiirissä reilun 100 ha kieppeille niin tarttis tehrä jotain, nykysin kuivuri aika paha jarru puintiaikaan.

4x3 pohjalla oleva paketti siis kyseessä ja nykyisen koneiston takaa ajattelin purkaa kaks siiloa pois ja uus kaappi 'tasalattialle' ja elevaattori vanhaan monttuun, kaatosuppilo muuttamattomana ja pihalle jatketaan betonilaatalla tyhjäystilaa. Vanhoja siiloja jäis 6 x 240 = 1440 hl ja kaveriksi pihalle alkuun yksi ~1500 hl pyöreä pönttö ja täyttösysteemit ja pohjien teko siten että on valmiina optio toiselle samanlaiselle. Kuinka matalaan kulmaan uskaltaa täyttöputkia alkaa virittelemään, vai onko se suosiolla laitettava ruuvi pöntön täyttöön? Maastosta sais toiselle pöntölle vähän apua... Koneistomalli on väkisinkin mallia leveä ja matala jos/kun sen tuonne vanhaan pakettikuivuriin tunkee. Korottaakin vois, mutta kun tuo katto on enemmän tai vähemmän kiinteää mallia niin luulen että joutuis purkuhommiin koska ei tuo kyllä tuolta ehjänä nostamalla pois tule.

Seuraavia on harkittu ja omien mittausten mukaan pitäis mahtua kohtuudella:

1. Antin MF3 pohjalla 2+2 kennoa, ~250 hl. Näyttää ihan laadukkaalta vehkeeltä, mutta paljon huonoa toisaalta kuullu putkien laadusta ja syöttölaitteen ongelmista.

2. Arskan S-malli 230 hl. Maine on jotenkin huono, mutta ei tuo nyt luonnossa mitenkään sen ihmeellisemmältä vehkeeltä näytä. Syöttölaite ilmeisesti aika hyvä, mutta kuivaustehosta vahitelevia kommentteja.

3. Tornumin tuplakuivuri 2 x 125 hl. Tässä selviäis pienemmällä uunilla, mutta muuten oudoin lintu. Ilmeisesti näissä ei oo ajateltu että viljan pitäis kiertää kuivauksen aikana, kun tuohan on koko pömpeli lämpökennoa periaatteessa? Syöttölaite vaikuttaa kuvissa oudolta, kuinkahan tuo toimii märällä viljalla? Pärjäis pienemmällä uunilla paremmalla käyttösuhteella, se vähän houkuttelee tähän.

4. Mepun RCW malli jostain RCW200-300 välistä johonkin 250 hl tilavuuteen. En päässyt aivan selvyyteen voiko tämmöstä rakentaa alipaineisena? Ainoa mistä en oo vielä edes myyjän kanssa jutellut..

Minkä kokoista elevaattoria suosittelisitte käytännössä tuommoseen? Myyjähän tietysti myy vaikka semmosen millä täyttyy kaappi 5 minuutissa, mutta onko esimerkiksi 60 t/h kokoluokka riittävä vai kannattaisiko laittaa suoraan pykälää isompi? Minkälaisiin tehoihin siilojen täytössä päästää jos joutuu laittamaan kierukan työntämään ylämäkeen? Automatiikkaa ajattelin laittaa täyttöautomatiikan verran, kaapinvaihto vähän hankala toteuttaa tuolla siilostoratkaisulla, tosin tuossakin joutuu jotain loihtimaan kun monttu liian pieni. Ajattelin lähinnä että voisi ensin vedättää puoli kaappia, kipata montun täyteen ja lähteä puimaan ja automatiikka täyttää loput...

Tulipahan varsinainen epistola, mutta kysyvä ei tunnetusti tieltä eksy Yrityksenä minimoida niitten 'miksei tehty niin ja niin' lauseiden määrä 5-10 vuoden päästä...

[omamyyjä]

Siihen en ota kantaa mikä merkki hyvä tai huono, itsellä 2 Anttia eikä valittamista. Molemmat olleet rakentamisaikaan turhan suuria tilan tarpeisiin, kymmenen vuotta myöhemmin armotta liian pieniä. Nyrkkisääntönä kuivuria tehtäessä pitäisi olla että tekee 1,5-2 kertaa isomman kuin mihin on tarve/varaa (varsinkin jos on edes jonkinlaisia laajentamismahdollisuuksia peltopuolella näköpiirissä.)

Onko vanha Sampsa jo aivan loppu? Jos ei, niin jätä se edelleen kakkoskuivuriks. Viereen laatalle koneisto ja kippauskuilu ja pyöreä siilo. Näin vältyt purkamistöiltä ja jää vielä kaksi siiloa enemmän varastotilaa. Lisäksi voit laittaa isomman koneston ja huomattavasti helpompi koota ulkona. Toki tämä vaatii vielä jonkinmoiset seinät ympärilleen.

Päädyit mihin merkkiin hyvänsä niin älä ainakaan elevaattorin tehosta tingi. Ja niin korkea ettei tarvi erillistä kuljetinta pyöreeseen siiloon, vaikka sitten joutuisi kattoa nostamaan elevaattorin osalta.

[marhoo]

Itel on kans kuivuri rojekti käynnis. Antin edustaja on käynyt ja y-maataloudes kävin haastelee Mepusta ja myyjän piti hoitaa Mepun edustaja tontille mut eipä kuulu. Täytyy vielä ainakin pyytää vertailu tarjous Arskasta. Mulla tarkoitus hankkia tota samaa 250-300hl suuruusluokkaa. Tuoreena on tullu myytyä, tänä vuonna kipattii halliin ja isol kauhal rekan kyytii...

Onko teillä kuivurin hankkijoilla jotain laskelmia että mihin se investointi perustuu näin euroissa? Myyntiajankohta, laatu/hlp+, siirtorahdit - , itse kuivaus kustannuksissa ei pelkästään säästöä tule. Muita perusteita on varmaan se hyvin toimiva sadonkorjuu ketju..

-MH-

[Kiesus]

Kuivurikauppa on pirun vaikea, tuntuu ettei monikaan myyjä osaa samaistua asiakkaan asemaan. Moni asia myyjälle selvä mikä taas asiakkaalle ei. Jos tekisin itse nyt kauppaa, pyytäisin tarjouksen täydellisellä toimituksella ja sitten miettisin mikä on järkevää toteuttaa ja mikä ei. Itsellä meni sukset ristiin kauppaliikkeen ja tehtaan kanssa jo pelkissä siilokaupoissa. Kauppias tunnusti että virhe tapahtui mutta tehtaan suhtautuminen oli vähintääkin ylimielistä eikä otettu mitään kantaa.

Nyt olen odotellut vuoden pohjakartioihin vahvistusta, täytenä pohjat venyvät sivuttain noin 3cm. Myyjä lupasi toimittaa vahvistuksen vuosi sitten, eipä ole kuulunut.

Saman tehtaan edustaja oli käynyt kaverin luona viime viikolla ja kaveri oli kysynyt vinkkejä kuivurin tekoon, tähän edustaja/suunnittelija oli vastannut että yleensä isäntä tekee päätökset.

Jos tontille tulee mumiseva ja "erittäin asiantunteva" suunnittelija niin käännyttäkää takaisin ja pyytäkää kilpailija vierailulle,

[Kloppi]

Korottaakin vois, mutta kun tuo katto on enemmän tai vähemmän kiinteää mallia niin luulen että joutuis purkuhommiin koska ei tuo kyllä tuolta ehjänä nostamalla pois tule.

Seuraavia on harkittu ja omien mittausten mukaan pitäis mahtua kohtuudella:

2. Arskan S-malli 230 hl. Maine on jotenkin huono, mutta ei tuo nyt luonnossa mitenkään sen ihmeellisemmältä vehkeeltä näytä. Syöttölaite ilmeisesti aika hyvä, mutta kuivaustehosta vahitelevia kommentteja.

Minkä kokoista elevaattoria suosittelisitte käytännössä tuommoseen? Myyjähän tietysti myy vaikka semmosen millä täyttyy kaappi 5 minuutissa, mutta onko esimerkiksi 60 t/h kokoluokka riittävä vai kannattaisiko laittaa suoraan pykälää isompi? Minkälaisiin tehoihin siilojen täytössä päästää jos joutuu laittamaan kierukan työntämään ylämäkeen? Automatiikkaa ajattelin laittaa täyttöautomatiikan verran, kaapinvaihto vähän hankala toteuttaa tuolla siilostoratkaisulla, tosin tuossakin joutuu jotain loihtimaan kun monttu liian pieni. Ajattelin lähinnä että voisi ensin vedättää puoli kaappia, kipata montun täyteen ja lähteä puimaan ja automatiikka täyttää loput...

Itsellä vaihdettiin 100 hl Sampsa (Terässiilo) koneisto ja pannu vm -81 jo kymmenen vuotta sitten, ja silloin päädyin Arskan S-malliin, muistaakseni malli oli 210 (180 hl), josta kuitenkin sitten vielä jouduttiin vaihtamaan yksi kylmä kenno puolikkaaseen että sai mahtumaan.

Millälailla maine huono? Kyllä mä ainakin oon ihan tyytyväinen Arskan toimintaan. Eihän se ole visuaalisesti yhtä näyttävä kuin joku Antti tai Mepu, mutta eipä tuota näyttelytarkoituksiin ole tehtykään. Syöttölaite on hyvä, samaten esipuhdistaja kestää kyllä vertailun muiden vastaaviin.

Elevaattorin valinnassa ei kannata säästää, varsinkin kun kippauskuilu on pieni. Itse pienen miettimisen jälkeen päädyin 92 tonniseen elevaattoriin, ja olisi harmittanut jos olisin ottanut sen pienemmän. Ja jos laitat kunnollisen elevaattorin, voi ainakin harkita sen täyttöautomatiikan tarpeellisuutta. Nimittäin montaakaan minuuttia et sitten enää säästä jos päästät kaapin puolilleen ja sitten pääsisit lähtemään. Tuon 92 tonnisen elevaattorin kanssa oon onnistunut koko kaapin vaihdossa (tyhjennyksen aloituksesta koneiston käynnistykseen) 22 minuutissa kuivalla ohralla (kaapin koko mulla siis n. 165 hl). Tällä hetkellä jos olisin päivittämässä, hinnoittaisin kyllä sen 118 tn/h mallinkin.

Mulla on Mepun tasokuljetin lykkäämässä tavaraa siiloon, melko loivassa kulmassa eikä sen takia ole ainakaan tarvinnut elevaattoria hillitä tyhjennyksen yhteydessä.

Itse tein tuon vaihdon silloin mahdollisimman pitkälle omalla työvoimalla ja "helposti", joten sen takia kaappi ei tuon isompi ole. Nykyinen Arskan Magnum-malli olisi luultavasti juuri ja juuri sopinut tuohon tilaan, mutta sitä ei ollut silloin valikoimissa. Taas, jos nyt olisin päivittämässä koneistoa, niin luultavasti tekisin samoin kuin kaveri naapurikylältä, rakensivat maassapäin uuden katon, jonka jälkeen sitten vanha katto nostetaan pois ja uusi tilalle. Näin sen takia, että oma katto on pulpettimallinen, ja kun siihen tekee harjakaton niin samalla tulee nätisti lisäkorkeutta elevaattorille ja koneistolle ilman että tasakertaa tarvitsee lähteä hirmuisesti nostamaan. Toisaalta, voisit koittaa Nummikosken nosturimiehen ottaa joskus käymään kertomassa mielipiteensä, onnistuisiko katon nostaminen. Sillä ainakin on aiheesta aika lailla kokemusta..

Ota yhteyttä YV:llä jos haluat vaikka piipahtaa joskus vilkaisemassa, kun ei matkakaan ole tuon pidempi.

[nut]

Arskan huonolla maineella viittasin lähinnä parilta tutulta kuultuihin kommentteihin huonosta kuivaustehosta. Tiedä sitten tuostakaan, luulis että samalla tavalla se ilma noissa pöntöissä kulkee. Kuulemma ollut joskus 90-luvun alussa vielä erilainen tuo ilmaseinän materiaali poistopuolella. Ihan asialliselta vekottimelta se muuten vaikuttaa, Arskasta ja Antista on nyt tarjoukset tullu. Mepulta ja Tornumilta ei oo vaivauduttu vastaamaan vieläkään kyselyihin vaikka on koitettu soittaa ja sähköpostittaa, kai se on ku tämmönen nuori kloppi soittaa niin ei oteta tosissaan

Elevaattori tosiaan tulee jostain 80-100 tn/h kokoluokasta, helpottaa tuon kippauskuilun kanssa pelaamista ja siilo(je)n täyttöön suosiolla lykkäävä ruuvi. Korottaa tekis mieli, kai se kasaamistakin jouduttas huomattavasti kun oli katto pois. Ajattelin jos tuon vanhan katon sais ehjänä nosturilla pois, rojut sisään ja katto takasin päälle. Jossain Laihialla näin että oli nostettu alhaaltapäin vanhaa pakettia eli kiiltävää pelliä oli kaks alinta kierrosta, kuinkahan tuo oikeen on onnistunu?

[Kloppi]

Korottaa tekis mieli, kai se kasaamistakin jouduttas huomattavasti kun oli katto pois. Ajattelin jos tuon vanhan katon sais ehjänä nosturilla pois, rojut sisään ja katto takasin päälle. Jossain Laihialla näin että oli nostettu alhaaltapäin vanhaa pakettia eli kiiltävää pelliä oli kaks alinta kierrosta, kuinkahan tuo oikeen on onnistunu?

Riittävä määrä tunkkeja vaan, samalla periaatteella kuin säilörehutornikin kootaan eli aina alapäähän yksi kierros pellejä lisää.

[LihavaPoika]

on muutama asia joita tulee välttää kuivurin toteutuksessa: tasokuljettimet (kalliita) kuljetinruuvit (aitoa 60 lukua)
pyöreät viljasiilot epäkäytännöllisiä ja prkl rumia ja esteenä laajentamiselle.

Itsellä koneistona antti -76 vuodelta toimii edelleen. mielestäni antti laadukkaampi kokonaisuudessaan mitä arska.
moitteita mitä olen arskasta kuullut on ollut juurikin elevaattorin ylä ja alapäiden kestävyys. ongelmahan on poistettavissa skandian kuljettimilla. tai jos härski on niin jopa antilla.

Elevaattorin tehosta ei kannata tinkiä säästöä väärässä päässä. toinen asia on kaikkiin siiloihin tulee yltää elevaattorilla
koska elevaattorin lisämetrit ja seinä halpaa tasokuljettimiin nähden jotka yleensä myös tehottomia hintaansa nähden 6000e et häävistä pätkää saa. Jos seinäkorotuksen tekee elementeistä on ulkoseinät "reservissä" tuleville laajentamisille.

normi elementeillä siilostoja tehdessä on mahdollisuus laajentaa tarpeenmukaan siilostohan tehdään alleajettavana mallina niin ei sekään haittaa vaikka naapuri tulee hakemaan kuormaansa kesken kuivauksen koska painovoima hoitaa tyhjäyksen ilmaiseksi. kaveri teki elevaattoripurulla ja katui jo ensimmäisenä syksynä koska kuivas piti keskeyttää siilon tyhjäyksen ajaksi. pieni sijoitus korkeampaan kivijalkaan tienaa itse itsensä eikä ole tässäkään suhteessa esteenä hidasteena mahdolliselle laajentamiselle. on myös mukava kylvinkoneen täytössä keväällä saa portaattomasti säiliön täyteen tai vaihtoehtoisesti täyttövaunun. ja talvella toimii kärry suojana hintana siis korkeampi kivijalka. huonossa tapuksessa siiloston alla kalliita kuljettimia vain tyhjäykseen.


oli valintasi antti tai arska laajentaminen onnistuu toistenkin elementeillä. itse olen laajentanut antilla arskalla ja sampsalla kaikki sopii ristiin jos kyseessä 2m elementti. mepu haluaa tedhdä omallamallilla joten ristiin käyttäminen ei onnistu. surkein mitä olen nähnyt uusi mepu ja pultin reijät ei kaikki osuneeet kohdalle ilman porakonetta.

[Jari]

moitteita mitä olen arskasta kuullut on ollut juurikin elevaattorin ylä ja alapäiden kestävyys. ongelmahan on poistettavissa skandian kuljettimilla.

Nojaa, Skandian satatonnisesta meni yläpää tosen kuivauskauden jälkeen, vajaa 700 tuntia mittarissa

[oppipoika2]

Mitäs mieltä isännät ym. on täällä näistä kärrykuivureista/stand alone kuivureista?
Olisi helppo lisätä kuivauskapasiteettia, ja pääsisi huomattavasti pienemmällä rahalla kuin kokonaan uuden rakentamisessa!!
Mutta pitäisikö tälläiseen vaihtoehtoon rakentaa katto ja seinät päälle? Ainakin Antin stand alone mallistoon myydään valmiita seiniä minkä tarkoituksena on kaiketi lähinnä eristää kuivuri.

[Kloppi]

moitteita mitä olen arskasta kuullut on ollut juurikin elevaattorin ylä ja alapäiden kestävyys. ongelmahan on poistettavissa skandian kuljettimilla.

Niin tarkoitit kai sanoa, että ongelma on poistettavissa sen jälkeen, kun ko. ongelman on hankkinut Skandian kuljettimen muodossa, vaihtamalla se joksikin muuksi..

[Carnivor]

on muutama asia joita tulee välttää kuivurin toteutuksessa: tasokuljettimet (kalliita) kuljetinruuvit (aitoa 60 lukua)
pyöreät viljasiilot epäkäytännöllisiä ja prkl rumia ja esteenä laajentamiselle.

Muurlan Torkhuoneen varastosiilot on toteutettu laittamalla riviin 8 pyöreää viljasiiloa, joiden ylä- ja alapäässä on tasokuljettimet. Näyttää mielestäni tyylikkäältä ja toimivalta ratkaisulta, mutta kai se on uskottava asiantuntiaa että epäonnistunut kuivuri siitä tuli.

http://www.muurlantorkhuone.fi/