Rypsin suorakylvö

Yleinen keskustelua kasviviljelystä. Viljalajikkeista, tuotannosta, laadusta, ym...

Valvoja: Farmari-ryhmä

haitula
Luokka: Hevosaura
Viestit: 15
Liittynyt: 18 Joulu 2004, 22:36
Paikkakunta: Loimaa

Rypsin suorakylvö

Lukematon viesti Kirjoittaja haitula »

Minkälaisia kokemuksia on rypsin suorakylvöstä? Onko maan lämpiäminen erityinen ongelma? Entä onko kylvöä edeltävä glyfosaattiruiskutus haitallinen, kuten jossain on mainittu. Millä koneella kylvöt on tehty?
Avatar
Carnivor
Luokka: >500hv
Viestit: 1502
Liittynyt: 28 Tammi 2005, 12:54
Paikkakunta: VS kv. 1B

Lukematon viesti Kirjoittaja Carnivor »

Ensi keväänä on tarkoitus aloitella suorakylvöä Great Plainsilla. Mutta öljykasvit menee vielä muokattuun maahan kahdesta syystä. Ensiksi ne lohkot ehdittiin syksyllä muokata, johon rapsia on tarkoitus kylvää. Toiseksi itseänikin hieman arveluttaa suorakylvö öljykasvien kanssa. Trifulaanin joutuu jättämään pois ja maa saisi mielellään lämmetä kylvökuntoon jo huhtikuun puolella. :)

Glyfosaatista en ole kuullut olevan muulloin haittaa kuin jos sekaan on laitettu MCPA:ta. MCPA:lla on sen verran maavaikutusta että erittäin herkkä rypsi ei lähde kasvuun. Tässäkin on vähän ristiriitaa tutkimustulosten ja käytännön viljelyn kanssa. Kaikissa lukemissani glyfosaattitutkimuksissa on todettu, että glyfosaatin sekaan ei kannata laittaa muita herbisidejä. Ne haittaavat glyfosaatin imeytymistä. Käytännössä monet suorakylväjät laittavat keväiseen glyfosaattiruiskutukseen vähän MCPA:ta mukaan ja kertovat sillä saatavan vähän parempaa tehoa 2-sirkkaisiin rikkakasveihin. Mutta jääkö tällä MCPA lisäyksellä sitten juovehnän juurakot elinvoimaisiksi vaikka lehdet näyttäisivätkin aluksi käpristyvän. :?:

Muutoin rypsit ovat kuulemma onnistuneet GP:llä suorakylväen kohtuullisen hyvin. Mutta ilman trifulaania kasvuunlähdön pitää onnistua todella hyvin, että rypsi peittää rikkakasvit alleen. Viime keväänä oli varmaan vaikeuksia, mutta niin oli tavallisella kylvölläkin.

Amerikoissa on vähän helpompaa, kun voi käyttää "round up ready" rapsilajikkeita. Mutta henk.koht. olisin aika varovainen GMO-rapsin kanssa, sillä jos jostain kasvista on todennäköistä että glyfosaattiresistenssi-geeni siirtyy rikkaruohoihin niin öljykasvit ovat sellaisia. Ristikukkaisia rikkaruohoja kun riittää. Sokerijuurikas ja peruna ovat öljykasveihin verrattuna paljon turvallisempia GMO-kasveina.
Avatar
Rubinjo
Luokka: >500hv
Viestit: 2591
Liittynyt: 17 Tammi 2005, 22:28
Paikkakunta: Halikko www.toivontila.fi
Viesti:

Lukematon viesti Kirjoittaja Rubinjo »

Glyfon määrää vähän ylemmäs/ha niin lähtee kyllä 2-sirkkaset. Mcpa kuivattaa lehden nopeasti ja glyfosaatti ei pääse enää kulkeutumaan. Lisäks mcpa on kalliimpaa/litra kun glyfosaatti. Et ei voi olla kustannuskysymyskään.
Murtola_Lasse
Luokka: >500hv
Viestit: 1049
Liittynyt: 17 Joulu 2004, 15:27
Paikkakunta: Marttila
Viesti:

Lukematon viesti Kirjoittaja Murtola_Lasse »

MTT L-S. Mietoisissa on tutkittu kevätrypsin siemenmäärää suorakylvössä kolmena vuonna 2002-2004, koneena ollut VM-aitosuorakylvökone.
Suorakylvökoneella on taimitiheys jäänyt pienemmäksi kuin normaalikylvöllä.
Kun siemenmäärää lisätty 50-100% taimitiheys parani ja sato vastasi hyvin normaalikylvöä ja lisäksi tuli isompi siemenkustannuskin korvatuksi.
Lannoitetta oli kokeissa laitettu joka vuosi 600 kg/ha Y3 eli typpeä 120 kg/ha, siis aika paljon.

Mielestäni suorakylvökoneilla joissa siemen ja lannoite menee samaan vakoon orastuvuus huononee ainakin isommilla lannoitemäärillä.

Viljoilla kannattaa myös suorakylvössä lisätä siemenmääriä ehkä 10%
Avatar
Wilpo
Luokka: >500hv
Viestit: 1670
Liittynyt: 16 Joulu 2004, 20:09
Paikkakunta: Marttila www.maatalousfoorum.fi
Viesti:

Lukematon viesti Kirjoittaja Wilpo »

Mietoisten tutkimusasemalla oli myös kylvetty rypsiä ilman lannoitetta VM suorakylvökoneella. Taimitiheys oli saatu samaan kun perinteisellä kylvölannoittimella, mutta sato oli jäänyt tosi onnettomaksi (muistaakseni jotain noin 800kg). Elikkä rypsi kärsii pahasti lannoitteen poltosta. Mielenkiintoista olisi nähdä Jokioisten aseman tulokset missä on koneena ollut ilmeisesti Tume Combi.

Mutta kuitenkin rypsinsiementen kylvömäärän lisääminen tuplalla saatiin sama sato kuin perinteisellä kylvökoneella.
Avatar
Carnivor
Luokka: >500hv
Viestit: 1502
Liittynyt: 28 Tammi 2005, 12:54
Paikkakunta: VS kv. 1B

Lukematon viesti Kirjoittaja Carnivor »

Kappas, minäkin olin Raisiossa eilen :D Meinasi kyllä alussa tuskastuttaa, kun Raisioyhtymän mies selittää, että tärkkitehdas piti sulkea, koska raaka-aineen hinta ei ollut kilpailukykyistä keskieurooppaan verrattuna. Seuraavaksi Yrjö Salo jatkoi täysin aiheen vierestä jollain historialla. Onneksi esitykset paranivat loppua kohden.

Mutta suorakylvöön. VM:n koneessa lannoite menee siemenen kanssa samaa putkea alas ja päätyy maassa samaan kohtaa. Tällöin polttoviotusongelma korostuu. Esim GP:ssä lannoiteputki on reilusti siemenputken takana ja siemen jo mullanpeitossa, kun lannoiterakeet tipahtavat päälle. Tämän pitäisi vähentää polttovioitusta. Tumen systeemi on ainakin teoriassa vieläkin hienompi. Rapsilla ajattelin kokeilla myös kylvöä piensiemenlaatikosta, jolloin lannoitteet voidaan laittaa siemensäiliöön.

Edelleen tilannetta voisi parantaa jos Kemira kauppaisi typpiliuosta kilpailukykyiseen hintaan ( mutta edullisten lannoitteiden sijasta Kemira tuo markkinoille entistäkin kalliimpaa eli tilan oma Y-lannos ). Silloin typen pystyisi levittämään vielä kauemmas siemenestä. Käsittääkseni juuri typpi on se ongelman aiheuttaja. Pienet määrät siemenen lähellä ovat vain hyväksi, mutta suurilla määrillä (yli 80kg/ha ? ) polttovioitusriskit kasvavat.
haitula
Luokka: Hevosaura
Viestit: 15
Liittynyt: 18 Joulu 2004, 22:36
Paikkakunta: Loimaa

Lukematon viesti Kirjoittaja haitula »

gp:llä mullakin olis tarkoitus rypsin kylvöä kokeilla, ja mitä noita havaintoja syys- ja kevätviljoilla olen tehnyt, niin siemen ja lannoite tosiaan jää ainakin suurelta osin erilleen. Mutta arvailuja nämä tässä vaiheessa on joten vuoden päästä ollaan taas vähän viisaampia
kapteeni Flint
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
Viestit: 43
Liittynyt: 19 Helmi 2005, 09:01

Lukematon viesti Kirjoittaja kapteeni Flint »

Joskus kun olin suorakylvö päivillä niin isot pojat puhu et rypsillä pitäis glyfosaattiruiskutuksen ja kylvön välillä pitää pitempi tauko. Oli kuulemma muuten haitannu rypsin taimettumista, tiesi joku kertoa. Tommonen tosi pieni sato, niinkun edellämainittu 800kg/ha voi tulla myös ihan tavanomasessa viljelyssäkin niinkun mulla viime vuonna :D Vieskan kone on hommattu mut vielä en taida keväällä uskaltaa kokeilla rypsin kylvöä sillä, harjottelee ekan vuoden viljoilla.
Avatar
Rubinjo
Luokka: >500hv
Viestit: 2591
Liittynyt: 17 Tammi 2005, 22:28
Paikkakunta: Halikko www.toivontila.fi
Viesti:

Lukematon viesti Kirjoittaja Rubinjo »

Kyse oli tod.näk. mcpa:n pienestä maavaikutuksesta. Glyfosaatilla ei maavaikutusta ole yhtään. Jotkut ajanu näitä aineita seoksena, joka ei missään tilanteessa ole järkevää. (katso ylempää)
Avatar
Jorma
Luokka: >500hv
Viestit: 1479
Liittynyt: 26 Tammi 2005, 15:22
Paikkakunta: Pori

Lukematon viesti Kirjoittaja Jorma »

Murtola_Lasse kirjoitti:MTT L-S. Mietoisissa on tutkittu kevätrypsin siemenmäärää suorakylvössä kolmena vuonna 2002-2004, koneena ollut VM-aitosuorakylvökone.
Suorakylvökoneella on taimitiheys jäänyt pienemmäksi kuin normaalikylvöllä.
Kun siemenmäärää lisätty 50-100% taimitiheys parani ja sato vastasi hyvin normaalikylvöä ja lisäksi tuli isompi siemenkustannuskin korvatuksi.
Lannoitetta oli kokeissa laitettu joka vuosi 600 kg/ha Y3 eli typpeä 120 kg/ha, siis aika paljon.

Mielestäni suorakylvökoneilla joissa siemen ja lannoite menee samaan vakoon orastuvuus huononee ainakin isommilla lannoitemäärillä.

Viljoilla kannattaa myös suorakylvössä lisätä siemenmääriä ehkä 10%
Paljonkohan rypsin siemen maksaa, eli kuinka paljon käytännössä kustantaa siemenmäärän lisäys 50-100%
kapteeni Flint
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
Viestit: 43
Liittynyt: 19 Helmi 2005, 09:01

Lukematon viesti Kirjoittaja kapteeni Flint »

Piti oikein kuitista kattoo. I-seed kuorrutettu Tuli oli 6,15 euroo kilo alvin kanssa. Äkkiä siinä siemenmäärän tuplaamiselle tulee hintaa...
Avatar
Wilpo
Luokka: >500hv
Viestit: 1670
Liittynyt: 16 Joulu 2004, 20:09
Paikkakunta: Marttila www.maatalousfoorum.fi
Viesti:

Lukematon viesti Kirjoittaja Wilpo »

Jollei siemenmäärän ole aikeissa lisätä koko peltoon. Kannattaa varmasti ainakin kokeilla yks kylvökoneen laistollinen 0%, 50% ja 100% lisäyksillä. Siitä sen tulokset näkee ominsilmin.
Avatar
Rubinjo
Luokka: >500hv
Viestit: 2591
Liittynyt: 17 Tammi 2005, 22:28
Paikkakunta: Halikko www.toivontila.fi
Viesti:

Lukematon viesti Kirjoittaja Rubinjo »

Jorma kirjoitti:
Murtola_Lasse kirjoitti:MTT L-S. Mietoisissa on tutkittu kevätrypsin siemenmäärää suorakylvössä kolmena vuonna 2002-2004, koneena ollut VM-aitosuorakylvökone.
Suorakylvökoneella on taimitiheys jäänyt pienemmäksi kuin normaalikylvöllä.
Kun siemenmäärää lisätty 50-100% taimitiheys parani ja sato vastasi hyvin normaalikylvöä ja lisäksi tuli isompi siemenkustannuskin korvatuksi.
Lannoitetta oli kokeissa laitettu joka vuosi 600 kg/ha Y3 eli typpeä 120 kg/ha, siis aika paljon.

Mielestäni suorakylvökoneilla joissa siemen ja lannoite menee samaan vakoon orastuvuus huononee ainakin isommilla lannoitemäärillä.

Viljoilla kannattaa myös suorakylvössä lisätä siemenmääriä ehkä 10%
Paljonkohan rypsin siemen maksaa, eli kuinka paljon käytännössä kustantaa siemenmäärän lisäys 50-100%
Vaikee laskee yleisesti tota kun rypsin siemenmäärä/ha tuntuu olevan makuasia. Toiset isännät pistää 4 ja toiset 12 kg/ha. Tosin maalajillakin toki vaikutusta.
Murtola_Lasse
Luokka: >500hv
Viestit: 1049
Liittynyt: 17 Joulu 2004, 15:27
Paikkakunta: Marttila
Viesti:

Lukematon viesti Kirjoittaja Murtola_Lasse »

Meillä on kevätrypsiä viljelty perinteisellä kylvökoneella lähes 30 vuotta ja siemenmäärä on ollut perinteellisesti kylvetyssä 8 - 10 kg/ha välillä.

Jos laittaa 4 kg/ha, silloin kasvusto on harvempaa ja pidempää, mutta siemensato heikompi ja rikkaruohon siemeniä enemmän.

Mtt:n L-S. koeaseman Mietoisten kokeissa "Kevätrypsin siemenmäärä suorakylvössä". Käytettiin normaalina kylvömääränä 8-11 kg/ha eli 350 kpl/m2, 50% lisättynä 12-16.5 kg/ha ja 100% 16-22 kg/ha.

Sadon arvo - siemenkustannus oli +50% siemenmäärällä oli +9,24€/ha, +100% siemenmäärällä +23,77€/ha.

Koneena ollut VM.
Avatar
Carnivor
Luokka: >500hv
Viestit: 1502
Liittynyt: 28 Tammi 2005, 12:54
Paikkakunta: VS kv. 1B

Lukematon viesti Kirjoittaja Carnivor »

Suuri siemenmäärä kasvattaa lakoriskiä.
Vastaa Viestiin