Valtra N163 versu

Keskustelua traktoreista ja työkoneista. Uusista malleista, vioista, parannuksista.

Valvoja: Farmari-ryhmä

Avatar
Holsti
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
Viestit: 28
Liittynyt: 26 Marras 2012, 15:59

Re: Valtra N163 versu

Lukematon viesti Kirjoittaja Holsti »

Kuormitusmittari prosentteina löytyy myös case/nh:sta. Ihan kätevä, mutta ei käytännössä juuri vaikuta ajotyyliin. Jatkuvan mittarin tarkkailu on rasittavaa, ja kuskille pitäis ainakin jossain vaiheessa tulla perstuntuma koneen voimavaroista. Itse en koe tarpeelliseksi vahdata.
Enemmän rasituksesta kertoo käytännön työn aikana mitatut teholliset keskikulutukset ja keskikuormitusprosentti kuin tuo ko. hetkellinen kuormitus%.

Tosin enää ei ole tullut seurattua kun nuo kuormituslukemat näkyy oikein vain tehdassäädöillä.
vms1
Luokka: yli 150 hv
Viestit: 155
Liittynyt: 22 Loka 2009, 19:40

Re: Valtra N163 versu

Lukematon viesti Kirjoittaja vms1 »

Tässä polttoaineen kulutuksessa on jotain legendaa. Itsellä kun seurailen hetkellistä kuluutusta niin se ei muutu milläänlailla oli kierrokset sitten 1500 vai 2200. vaihteluväli on kokoajan nollan ja 31 litran välissä tunnilta ja se vaihtelee sen mukaan paljonkoo raktori joutuu töitä tekemään. Ainut hyöty pienemmistä kierroksista onn että hytti on hiljaisempi ja kovemmista taas että voimaa on enemmin. Sen takia uskon esimerkiksi portaattoman polttoaineen säästön olevan nimellinen. Sellainen mitttari joka esittäisi hetkellisen kulutuksen suhteessa tuotettuun kilovattiin voisi olla mielenkiintoinen.
kallioj82
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 148
Liittynyt: 22 Loka 2012, 20:22
Paikkakunta: pyhäjoki

Re: Valtra N163 versu

Lukematon viesti Kirjoittaja kallioj82 »

ja tuo litraa tunnissa kulutus ei anna todellista kuvaa siitä kuinka paljon polttoainetta menee esim. 200km matkalla kun jos ajelee 40 km/h menee esim 16 l/h ja sitte jos ajaa 50 km/h niin menee esim 19l/h niin onhan se taloudellisempi ajaa sitä 50 km/h ku ajassakin saastää jo paljon.
Avatar
Holsti
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
Viestit: 28
Liittynyt: 26 Marras 2012, 15:59

Re: Valtra N163 versu

Lukematon viesti Kirjoittaja Holsti »

Moottorilla on kaikella kierrosalueella kulutusmaksimi, joka saadaan kun käytössä on maksimaalinen teho(siis tietyllä kierrosluvulla). Tätä sanotaan ominaiskulutukseksi, joka on pienimmillään 100% kuormituksella. Moottorin pienin ominaiskulutus(eli taloudellisin kierrosluku) taas saadaan yleensä mahdollisimman pienellä kierrosluvulla, koska silloin lämpö ja kitkatappiot jäävät pienemmäksi esim. 2200rpm vs. 1500rpm. Ts. moottori tekee työtä enemmän suhteessa moottorin osien turhaan pyörittelemiseen.
Taloudellisen alueen selvittämiseksi on tarkinta testata dynamometrillä koko moottorin kierroslukualue läpi ja mitata kierrosluvulla esiintyvät max teho ja max-kulutuslukemat.
= saadaan tulokseksi ominaiskulutus g/kwh
Helpompi tapa on ottaa valmistajan laput esiin ja tiirailla josko sieltä löytyy asiaan tietoa...

Mutta käytännössä erot jäävät yleensä pieniksi suurten ja pienien kierrosten välillä.
Merkittävämpää mielestäni on se että moottoria kuormitetaan vain riittävästi, jotta ei pyöri vajaalla. Esim. suuret kierrokset ja 100% rasitus; saadaan järkiään pienempi kulutus kuin esim pienet kierrokset ja 75% rasitus. Kuskien erot tulee yleensä näistä ajotapaeroista.
Avatar
jk
Luokka: >500hv
Viestit: 805
Liittynyt: 18 Loka 2006, 17:13
Paikkakunta: Lapua

Re: Valtra N163 versu

Lukematon viesti Kirjoittaja jk »

Mä oon kans aina ihmetelly tätä yleisesti puhuttavaa 2000rpm sääntöä. Ei nuo mun omat ainakaan mitenkään merkittävästi nosta kulutusta esim. 1600-2100rpm välillä.
dbfi
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 245
Liittynyt: 18 Touko 2012, 11:53

Re: Valtra N163 versu

Lukematon viesti Kirjoittaja dbfi »

zetor8045 kirjoitti:Kyllähän ainakin jonnikassa on moinen... Näyttää lisätehon vielä erikseen päälle..
Tarvitaanko sitä mittariakaan kun nykyiset moottorinohjaukset laittaa pienimmän kulutuksen mukaisen moottorin kierrosluvun ja vaihteiston välityksen automaattisesti, ei tarvitse sihtailla sitä mittaria ja säätää kun kuormitus vaihtelee. Kai se toimii noin uudessa Valtrassakin?
zetor8045
Luokka: >500hv
Viestit: 666
Liittynyt: 13 Helmi 2007, 14:52
Paikkakunta: aura

Re: Valtra N163 versu

Lukematon viesti Kirjoittaja zetor8045 »

dbfi kirjoitti:
zetor8045 kirjoitti:Kyllähän ainakin jonnikassa on moinen... Näyttää lisätehon vielä erikseen päälle..
Tarvitaanko sitä mittariakaan kun nykyiset moottorinohjaukset laittaa pienimmän kulutuksen mukaisen moottorin kierrosluvun ja vaihteiston välityksen automaattisesti, ei tarvitse sihtailla sitä mittaria ja säätää kun kuormitus vaihtelee. Kai se toimii noin uudessa Valtrassakin?
Riippuu varmaan vaihteistosta..
Cultio
Luokka: >500hv
Viestit: 873
Liittynyt: 02 Maalis 2009, 12:51

Re: Valtra N163 versu

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultio »

Kulutus on suurin piirtein reilu 200-250g/kWh
Viikolla oli hyvä testipäivä sonnanajossa, ajelin yhtenä päivänä koko päivän 13h hakien kuormaa mäkistä tietä pitkin jossa kaikki 100 kW käytössä silloin kun pitää vetää, ja vastaavasti tullessa mäet toisin päin sama homma. Jos keskikuormitus olisi ollut 50 kW niin päivän aikana moottori tuotti n 650 kWh. DLG-testi ilmoittaa noilla kierroksilla kulutukseksi n 220 g/kWh tälle traktorille, joka tekisi yhteensä laskennallisesti 143 kg polttoainetta noilla oletuksilla.

Kulutusmittarin mukaan päivän aikana kului 149 litraa. Kuorma n 10-11 tonnia ja kärry 4,5tonnia, eli kuormaus ja levitys ml kulutti 11,5 L/h joka on mielestäni siedettävä luku, muttei mikään talousihme.

Ei tässä mitään pointtia ollut, mutta aika linjassa todellisuuteen nuo g/kWh tuntuu olevan. Jos haluaa säästää, tuottaa vähemmän kWh:ja, vaikka ajamalla hitaammin tai matalemmilla kierroksilla.

EDIT; jos vielä laskee mitä on kokonaistaloudellista, jos pienentää vauhtia n 15% kautta linjan ja kulutus laskisi esim n 20%, jolloin 500h vaikkapa 9l vs 7,5l/h tjsp, niin vuotuinen kulutusero olisi 750l. Sen sijaan tuntimittariin tulisi 75h lisää, joka vaihtokaupassa maksaa 6-8€/h eli "säästö" menee konekauppiaalle. Huollot yms ei huomoioitu.
kallioj82
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 148
Liittynyt: 22 Loka 2012, 20:22
Paikkakunta: pyhäjoki

Re: Valtra N163 versu

Lukematon viesti Kirjoittaja kallioj82 »

Jokohan tuo kohta alkaa joutamaan valtteri vaihtoriviin... koneella ole ajettu ku 1000h ja jatkuvasti jotain pientä vikaa. Nyt viimeisimpänä kun ois pitäny ajella tuota lunta tieltä pois nii alkoi polttoaine putki ruutaileen. No eihän sitä näin lauantai iltana mistään saa ja huollostakin sanottiin että maanantaina katsotaan. Eikai se auta kun lyödä puhelin kiinni ku ei jaksa koko ajan vastailla ja selitellä ihmisille että aura ei nyt vaan liiku.
Avatar
nuffieldmaster
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 458
Liittynyt: 30 Joulu 2006, 18:16
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

Re: Valtra N163 versu

Lukematon viesti Kirjoittaja nuffieldmaster »

kallioj82 kirjoitti:Jokohan tuo kohta alkaa joutamaan valtteri vaihtoriviin... koneella ole ajettu ku 1000h ja jatkuvasti jotain pientä vikaa. Nyt viimeisimpänä kun ois pitäny ajella tuota lunta tieltä pois nii alkoi polttoaine putki ruutaileen. No eihän sitä näin lauantai iltana mistään saa ja huollostakin sanottiin että maanantaina katsotaan. Eikai se auta kun lyödä puhelin kiinni ku ei jaksa koko ajan vastailla ja selitellä ihmisille että aura ei nyt vaan liiku.
Miten kaukana sinulla on valtran myyntipiste?

Minulle ainakin luvattiin uuden koneen kauppaa tehdessä, että jos kone särkyy, saa myyjälle soittamalla hakea esittelykoneen tai vaihtorivivaihdokin polttoainekuluja vastaan tilalle, pulaan ei jätetä. Matkaa 70 km, joten nykykoneilla ei pitkään nokka tuhise kun taas homma pelaa. Max. 4h seisokki.
kallioj82
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 148
Liittynyt: 22 Loka 2012, 20:22
Paikkakunta: pyhäjoki

Re: Valtra N163 versu

Lukematon viesti Kirjoittaja kallioj82 »

eipä noita myyjiä saa viikonloppuna kiinni ja lähimmät esittelykoneet ovat 100km päässä. eikä tuo nyt aivan niin ole pelannu miten lupailivat sillinkin kauppaa tehdessä konetta tilalle. On tullut 2vrk seisakkeja sen takia että juuri nyt ei ole konetta antaa. paljo luvataan vähän toteutetaan
Avatar
nuffieldmaster
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 458
Liittynyt: 30 Joulu 2006, 18:16
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

Re: Valtra N163 versu

Lukematon viesti Kirjoittaja nuffieldmaster »

perk**** jos on luvattu niin joku räppänä tilalle saatava. Jos lupaukset ei toimi niin perk**** meteli päälle. Eihän siitä tule ...piip..., että urakat kusee uuden koneen oikuttelun takia.

Kyllä ainakin täällä myyjä vastaa ja varmasti tulee aukaisemaan ovet tai mennään ite ja aukaistaan ovet jos ei tule saateri soi.

Jo pelkästään nisukahveet (resitentti) suapi sillä valtralla käyvessään, että uhataan hangata vaihdokeista akut tyhjiksi :lol: :mrgreen:
kallioj82
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 148
Liittynyt: 22 Loka 2012, 20:22
Paikkakunta: pyhäjoki

Re: Valtra N163 versu

Lukematon viesti Kirjoittaja kallioj82 »

Huomenna osia kahteleen koneeseen. Jos sitä samalla vähän kävis jututtaan myyjää
Vastaa Viestiin