Mielenosoitus ruoantuotannon valinnanvapauden puolesta 8.11.

[Roope Luhtala]

Mielenosoitus ruoantuotannon valinnanvapauden puolesta pidetään torstaina 8.11.2012 klo 17-19 Eduskuntatalon edustalla. Tapahtumailmoittautuminen: http://www.facebook.com/events/281335048645827/

Mielenosoittajat vaativat Suomen kansallisten maataloustukien poistamista. Suomi maksaa kansallisia maataloustukia (myös piilotuet huomioituna) n. 3 miljardia euroa vuodessa, eli n. 600 euroa asukasta kohti, kun esim. Ruotsissa ja Virossa ei makseta kansallisia maataloustukia juuri lainkaan.

Maataloustuet vähentävät suomalaisten valinnanvapautta. Kun kaikki veronmaksajat pakotetaan osallistumaan suomalaisen maatalouden tukemiseen, joutuvat esim. sianlihatuotantoa tukemaan myös ne, jotka näkevät sianlihatuotannon epäeettisenä. Maataloustuet lisäksi vaikeuttavat kehitysmaiden maataloustuotteiden pääsyä Suomen markkinoille.

Verovaroillaan maataloutta tukevat myös ne, jotka eivät haluaisi tukea vesistöjen rehevöitymistä maatalouden lannoitepäästöjen seurauksena. Toisaalta luomutuotantoa joutuvat tukemaan luomun erityistukien kautta nekin, jotka eivät muuten luomua ostaisi. Joidenkin tutkimusten mukaan luomuviljely ei ole normaalia viljelyä ekologisempaa, ja luomuviljelyn sadot jäävät vähäisemmiksi.

Maatalouden tuottavuus on Suomessa alhainen. Mitä enemmän Suomessa harjoitetaan alhaisen tuottavuuden elinkeinoja, sitä lähempänä Suomen elintaso on sellaisen (kehitys)maan elintasoa, missä alhaisen tuottavuuden elinkeinot, kuten maatalous ja tekstiiliteollisuus, ovat yleisiä.

Maataloustuet eivät käytännössä alenna ruoan hintaa, vaan ne hyödyttävät vain tiettyjä eturyhmiä, kuten mm. maanomistajia.

Jos halutaan tukea pienituloisia maatalousyrittäjiä, kannattaa tukea myöntää (esim. toimeentulotukena) mikäli maatalousyrittäjän tulot alittavat tietyn rajan. Nykyinen tuotantoon/tilakokoon sidottu maataloustukijärjestelmä auttaa eniten suuria tilanomistajia, joiden tuet (ja myös vuositulot) lasketaan sadoissa tuhansissa euroissa.

Suomen maataloudessa käytetyt koneet ja laitteet tarvitsevat tuontipolttoainetta. Onkin kyseenalaista miksi Suomi pyrkii olemaan omavarainen tuottamansa ruoan suhteen, kun se ei kuitenkaan ole omavarainen ruoantuotantoon tarvittavan polttoaineen suhteen

Sen sijaan että Suomi varautuu ruoantuotannon kriiseihin pitämällä yllä kallista ja polttoainetuonnista riippuvaista maataloustuotantoa, voitaisiin huoltovarmuus turvata esim. viljaa ja muita elintarvikkeita varastoimalla.

Uudessa-Seelannissa on luovuttu maataloustuista kokonaan 1980-luvulla ja seuraukset ovat olleet varsin positiiviset. Jopa maataloustuottajat itse pitävät tukien poistamista hyvänä asiana.

Mielenosoituksessa on mustikkakeittotarjoilu. Mustikat ovat terveellistä ravintoa, ja ne kasvavat Suomessa luonnonvaraisina ilman lannoitteita ja tukiaisia.

Eduskunnassa on samaan aikaan täysistunto, ja kansanedustajat on kutsuttu Eduskunnan portaille keskustelemaan aiheesta. Tervetuloa mukaan!

[stemma]

Roopella taitaa olla vielä korvantaustat niin märkänä ettei oikein ymmärrä miten maailma toimii. Yksityishenkilönä joudun päivittäin verojen kautta tukemaan asioita joille en haluaisi antaa latiakaan.
Ja mikä taho lieneekään suurin voittaja maatalouden kuviossa: kauppa joka jalostavan teollisuuden kautta kyykyttää tuottajaporrasta -tuotantokustannusten jälkeen käteen jää vain tuki, eikä aina edes sitäkään. Tämä vääryys ei näytä Roopea liikuttavan.
Enpä jaksa tämän enempää tuhlata ruutia joutavaan, kollegat Agronetin puolella antoivat jo täyslaidallisen Roopen merirosvolaivaa kohti...

[Roope Luhtala]

Ja mikä taho lieneekään suurin voittaja maatalouden kuviossa: kauppa joka jalostavan teollisuuden kautta kyykyttää tuottajaporrasta -tuotantokustannusten jälkeen käteen jää vain tuki, eikä aina edes sitäkään. Tämä vääryys ei näytä Roopea liikuttavan.

K- ja S-ryhmän keskusliikkeiden liikevoittoprosentti on alle 3% liikevaihdosta, joten on vaikea nähdä miten kauppa tässä olisi suuri hyödynsaaja.

Itse näen korkean ruoan hinnan johtuvan sääntelystä. Mm. aukioloaikasääntelyn takia meille on syntynyt päällekkäisiä ruoanjakeluverkkoja, kaupat ja huoltoasemat. Kaavoituksellakin tietääkseni vaikeutetaan kauppojen perustamista.

Jos sinulla on tästä vääryydestä lisätietoja, niin ole hyvä ja kerro.

[aurajokilaivuri]

monen mielestä olisi varmaan ihan hieno homma jos tosiaan suomen eu-tuet saataisiin keski-euroopan tasolle niin että kansallisia tukia ei enää tarvittaisi. Asia on kuitenkin ollut ja on edelleen osa paljon isompaa kuviota, aikanaan liittymisneuvotteluissa on sovittu että suomen maataloustukien eu-osuus jää alhaiseksi ja loput paikataan kansallisella, ja hiukan on vaikea nähdä miksi tämä juttu olisi sellainen että siitä pitäisi nimenomaan viljelijöitä rangaista. Ennemminkin voisi kysyä että pitäisikö silloisilta neuvottelijoilta ja sopimuksen allekirjoittajilta ottaa eläkkeet pois.

Keskusliikkeiden liikevoitto toki jää alhaiseksi, kun elintarvikekaupassa tienatut rahat upotetaan hulppeaan liikepaikkarakentamiseen ja ulkomaanvalloitukseen. Lisätietoa saa vaikka keskon vuosikertomuksesta tai osavuosikatsauksista.

Ihan mielenkiinnosta olisi mukava tietää että paljonko Roope Luhtala mahtoikaan niitä veroja maksaa?

Jossain vaiheessa muuten laskin että nuo hintasuhteet meni jotensakin siten että pelkästään ruuan arvonlisävero riitti maataloustukien kustantamiseen. Tuloveroja siihen ei tarvittu. Noin teoreettisesti jos ruuan alv olisi nollattu (kuten eräissä eu-maissa), ja sen osuus olisi siirretty viljelijän osuusteen, maataloustuet olisi voitu lopettaa ja ruuan hintakin olisi pysynyt samana. Todellisuudessa noin ei tietenkään olisi käynyt, koska kauppa haluaa aina vähintäänkin säilyttää prosentuaalisen osuutensa.

[Pasik]

Roopella kun tuntuu tuo googlen käyttö olevan hallussa, niin etsippä paljonko rahaa esim. s-ryhmä hassaa vuosittain uusiin ostospalatseihin

[kevinc]

Roopella kun tuntuu tuo googlen käyttö olevan hallussa, niin etsippä paljonko rahaa esim. s-ryhmä hassaa vuosittain uusiin ostospalatseihin

Tuohonhan se pieni liikevoittoprosentti tosiaan taitaa perustua, että hussataan sen verran rahaa, että näyttää liikevoitto sopivalta. Paikallinen Prismakin on jo niin iso, ettei siellä enää huvita käydä. ABC:tä piti kans laajentaa. K-ryhmä ratkaisi liikevoitto-ongelman rakentamalla toisenkin Citymarketin 5 km päähän edellisestä.

[Roope Luhtala]

Roopella kun tuntuu tuo googlen käyttö olevan hallussa, niin etsippä paljonko rahaa esim. s-ryhmä hassaa vuosittain uusiin ostospalatseihin

Kirjanpitolain mukaan investoinnit tulee arvostaa tilinpäätöksessä todelliseen arvoonsa, joten investoimalla ei periaatteessa saa tulosta alennettua, jolleivat investoinnit ole huonoja. Käytännössä tätä on tietenkin vaikea valvoa.

[IMSL]

Mä voisin Roopelta kysyä jos sallitte. Sinullahan Roope on tietokonefirma, beonel.com, joka ei tarvitse kuin nurkan olohuoneesta ja välittää pääasiassa ulkolaisia tuotteita.

Tekisitkö meille erittelyn mistä koostuu esim. välittämäsi saksalaisen Holle Kaurapuuron hinta 23,50€ 1,5kg, johon suomalaisen viljelijän tuet eikä viljan hinta vaikuta senttiäkään?
Saman erittelyn voisit sitten tehdä kotimaisesta Myllylähde Keittoherneen hinnasta 11,80€ 5kg.

[21420]

Muutama huomio:

1) Hampurin satamassa maksetaan n. 30-50 €/tn (tällä hetkellä 40 €/tn) enemmän hintaa Suomeen verrattuna esim. vehnälle. Neljän tonnin satotasolla tämä tekee 160 €/ha. Näin suuri osa kansallisesta tuesta hyödyttää suoraan ainakin teollisuutta ja kauppaa, ehkä vähän kuluttajaakin.

2) Muistaakseni Maaseudun Tulevaisuuden tilastojen mukaan Ruotsissa sianlihan hinta oli loppukesästä n. 2 €/kg ja Suomessa n, 1,7 €/kg. 3000 sian lihasikalassa tälläinen pieni ero tekee vaivaiset n. 300 000 €/vuosi. Jännä juttu että se menee niin päin että Ruotsissa on n.70 %:n omavaraisuus ja Suomessa n. 100 %. Näkisin, että tuista hyötyy joku muukin kuin maanomistaja...

3) Puhut maataloustuista, mutta suuri osa kansallisista tuista taitaa olla ympäristötukea, jolla rajoitetaan mm. lannotteiden ja kasvinsuojeluaineiden käyttöä (ja samalla rajoitetaan satoja). Edistyspuolueen linjaan varmaankin kuuluu, että kyllä isäntä parhaiten tietää kuinka paljon ja milloin mitäkin ainetta sinne peltoon voi ajaa? valinnanvapaus ja silleen?

4) Kaupan liikevoitto-% ei kerro välttämättä mistään. jos kesko maksaa Halmesmäelle mahdollisen voiton verran enemmän palkkaa niin tuloshan jää nollille? Tai tappiolle jos otetaan palkan sivukulut päälle. S-Ryhmä taasen on osuuskunta joka jostain syystä ei halua tehdä voittoa osakkailleen vaan laajentua mielipuolisesti.

Tossa lähialueella kun piirtää harpilla n. 2 km:n säteellä olevan ympyrän kartalle, niin alle jää mm. 2x KKK-supermarket, S-market, 3x Prisma ja Citymarket + tietysti kaikki pienemmät kaupat. Näissä kaupoissa kun pidetään pienen armeijan verran ihmisiä töissä 7 päivää viikossa, niin eiköhän siitä saada kivasti palkkakuluja ettei liikevoitto kasva liian suureksi. Meneekö se muuten niin, että kun suuren ruokakaupan viereen rakennetaan toinen suuri ruokakauppa niin ihmiset ostaa tuplasti enemmän ruokaa vai tuleeko niitä asiakkaita vaan jostain lisää? Tässä olisi meinaan mahdollisuus ratkaista vaihtoehtoiseti ylipainoisuus, ylikansoitus tai aliravitsemus. Vai onkohan se kuitenkin niin että kauppa on entistä tehottomampaa kun ostomäärä/kauppa pienenee? Ja Roopelle tiedoksi: Kaupan kate (myyntihinta-ostohinta) tuotteesta on luokkaa 25-30%. Kaupan rakenteita muuttamalla voitaisiin varmasti säästää helposti kansallisten tukien verran vuodessa.

5) Mitä on korkeamman tuottavuuden alat Suomessa? Konkreettisia esimerkkejä kiitos. Mikä on se etulyöntiasema mitä Suomi tarvitsee pärjätäkseen globaalissa maailmantaloudessa? Korkeaa koulutustasoa vissiin yritettiin tuossa vuosituhannen vaihteessa, ei vissiin mennyt ihan nappiin. Jos ajatellaan että Suomessa ei kannata viljellä maata, romuttaa se myös lopun elintarviketeollisuuden. Arvion karkeasti että ruuan tuonti voisi tehdä kauppataseeseen n. 5-15 miljardin euron loven ja ehkä n. 100-200 tuhatta työtöntä lisää. Millä kauppatasetta paikattaisiin?

Jos halutaan olla globaalissa taloudessa, niin eikö se olisi enemmän realistista ajatella että meidän palkat tippuu sinne kehittyvien talouksien tasolle, kuin se että koko maailma voisi tuhlata hullun lailla (=länsimaat tällä hetkellä)?

Lopuksi pieni vertailu, Ptkätyöläinen tekee voudessa töitä 3-4 kk vuodessa vaikkapa 150 ha:n kasvitilalla sesonkiaikaan. Tunteja kertyy yli 8h/pv joten ansiosidonnainen on lapsikorotusten jälkeen 90€ /pv. Lisäksi 9 kk: työnhaun aikana käydään kolme kertaa työvoimatoimistossa a 15 min. vuositulot n. 27 t€

Isäntä tekee sesonkien aikaan vähän enemmän töitä kuin renki, sitten siihen päälle ruiskutukset, hukkakaurat, paperityöt, viljanmyynnit, siementen kunnostukset, koneiden ja rakennusten huollot blaa blaa.. pellosta omaa 50 ha ja loput vuokrattu. Investointejakin on maltillisesti tehtävä, koska valitettavasti mikään ei kestä ikuisesti. Kaiken tämän jälkeen Viljelijälle jää tuloa 20 t€, josta sitten maksetaan mahdolliset lainanlyhennykset. Miljoonan omaisuudelle sipon tuotto pyöreä nolla.

Niin muistuta taas kummalle ryhmälle me mentiin ajamaan niitä heikennyksiä sinne eduskuntatalon portaille?

[khd]

Muutama huomio:

MOT
Olipa erinomainen kirjoitus, hyvä!

[Asikeikuli]

Maatalouden tuottavuus on Suomessa alhainen.

Tietääpähän taas paikkansa..

[O.J.]

Mustikat ovat hyviä ja halpoja. Jopa niin halpoja, että niidenkin keräämiseen tarvitaan tuontityöntekijöitä, koska kotimaasta ei sellaiseen löydy työkuntoisia työttömiä.

Hyvä valinta, käytetäänköhän mustikkakeitossa koitimaista sokeria?

[Cultio]

K- ja S-ryhmän keskusliikkeiden liikevoittoprosentti on alle 3% liikevaihdosta, joten on vaikea nähdä miten kauppa tässä olisi suuri hyödynsaaja.

Kirjoittaja ei ilmeisesti ymmärrä kirjanpidon ja tuloksen tulkinnasta paljon mitään.

Toiseksi ruokatarvikkeiden hinta olisi kaupassa käytännössä sama vaikka tuottajan hinta olisi nolla euroa.

Ja kolmanneksi on suhteellisen turhaa tuhlata energiaa tällaiseen väittelyyn, tällaisessa ei ole mitään voitettavaa koska vastustaja ei näyttävästi edusta sellaista älykkyystasoa että ymmärtää milloin kannattaa olla hiljaa. On suuri viisaus ymmärtää kuinka vähän sitä asioista tietää.

Sen voin vielä lisätä että suurin voittaja tässä maatalousalan ylläpidossa on valtio itse, kunnes keskusliikkeet ja jalostajat siirtyvät täysin ulkomaalaisomistukseen.

[Pelto-Jussi]

Muuten ihmettelen Roopepojan ajatusmaailmaa: maatalous kaikkine liitännäisineen työllistää kymmeniä tuhansia ihmisiä ja pitää taajamien ulkopuolista Suomea edes jonkinlaisessa kuosissa. Jos tähän muutamia tukieuroja kulutetaan niin mitä pahaa siinä on? Ne eurot kuitenkin palautuvat valtion kassaan erilaisina veroina melkoisen äkkiä.

[Vesa]

Se oli Roope vaaleissa ehdokkaana. Tyhjiä vaalihöpötyksiä,Mites Roope meni?