John Deere -ruisku

[Maisteri]

Tekisi mieli ostaa ruiskujen aatelia. Onko se Jontikka vai Amazone? Amazone tunnetaan hyvin, mutta onko forumilla kokemusta Jontikan ruiskusta? Hallista löytyy jo 6 John Deereä, tosin 2 niistä on polkupyöriä. Säiliön koko saisi olla 3000 - 4000 l. Puomistoksi riittäisi 21 m.

[Maisteri]

Vanhalla Ylölläkö täällä kaikki ajaa, kun on niin hiljaista? Jos ei ole Jontikasta kokemusta, niin saa sitä Amazoneakin kehua. Jos Hardi on ollut hyvä, niin kehukaa vaan. Kiinnostaa siis kokemukset hinattavasta ruiskusta kokoluokassa 3000 - 4000 l. Mitä lisävarusteita arvostatte, jos ei nyt koko katalogin lisävarusteluetteloa raaski rastittaa kauppiaalle?

[Ileh]

Rauha maassa, eletäänhän sentään kesäaikaa ja immeiset tapaa viihtymään enemmän ulkoilmassa. Ei kaikki ammattilaiset oo samantien vastailemassa

Itellä neljä vuotta vanha karvalakki Hardi Ranger 21m puomistolla. Halpa (?) ja helppokäyttöinen. Ei turhia hifistelyjä. Niin ja ehtii muutakin tehdä kesällä kun on turhan iso värkki

[Cultor]

Vanhalla Ylölläkö täällä kaikki ajaa, kun on niin hiljaista? Jos ei ole Jontikasta kokemusta, niin saa sitä Amazoneakin kehua. Jos Hardi on ollut hyvä, niin kehukaa vaan. Kiinnostaa siis kokemukset hinattavasta ruiskusta kokoluokassa 3000 - 4000 l. Mitä lisävarusteita arvostatte, jos ei nyt koko katalogin lisävarusteluetteloa raaski rastittaa kauppiaalle?

Ei suinkaan ;- ) Minäkin ajan vanhalla Eholla ja kolme kertaa testatuilla suuttimilla.

[Sv]

Ensimmäinen kesä takana uudella Hardin Commanderilla, 3200 l ja 21 m puomilla. Ohjaava akseli
ja Controller 6500 löytyy ja jotakin muuta "pakollista", mutta ei arvokasta. Lohko-ohjauksen toteutin Trimblen CFX:llä. Ei vielä löydy valitettavaa ja lohko-ohjausta en pois antaisi, helpottaa meinaan todella paljon ruiskutuksia, kun ei oikeastaan tarvii kuin pitää juna kiskoilla, siis ajourissa...

[hene75]

amazone ux3200 21m super-s herkuilla on täällä (comfort/gps-switch)
pelatessaan ruisku hyvä, mutta ajoa häirinnyt jatkuva pajalla käyttäminen, pakkasvaurioita nestepuolella, maahantuoja/valmistaja päästänyt ruiskun jäätymään.

comfort varustus on hyvä, täytöissä ei tarvitse itse vahtia vesimäärä, kone katkaisee imun itse halutun määrän tullessa täyteen... ja lohko-ohjaus gps-switchillä (signaali trimbleltä) helpottaa ajamista kunhan pitää koneen uralla.

[dbfi]

... ja lohko-ohjaus gps-switchillä (signaali trimbleltä) helpottaa ajamista kunhan pitää koneen uralla.

Meillä ollaan oltu tyytyväisiä Amazoneen paitsi että lohkoautomaatiossa pieni ongelma (en oikein usko että kyse olisi yksilöstä, liekö sama ongelma muillakin tilavuusperusteisilla automatiikoilla). Eli Switchin sulkiessa lohkoja kiilaan ajettaessa alkaa ruiskutuspaine helposti laskea halutusta, varsinkin kun vain jokunen lohko ajossa.

Omasta mielestäni kyse on siitä että moottorikäyttöinen sulkuventtiili avaa ensin "tyhjennyspuolen" ja vasta ihan hetken kuluttua sulkeutuu venttiilin toinen puoli. Venttiilin sulkeutuessa siis nestettä pääsee pieni määrä takaisin tankkiin mutta virtausmittari kuitenkin näkee tuon nestemäärän ja ohjauselektroniikka luulee nesteen menevän suuttimille ja pudottaa sitten paineita (paineensäädön jälkeen ruiskutusmäärä litroissa on oikea mutta osa noista litroista ei menekään suuttimille). Ruiskussahan on toinenkin virtausmittari paluulle mutta tuo ei ole se "tyhjennyspaluu", sillä puolella ei ole mitään virtausmittareita.

Paineen lasku näkyy hetken aikaa lohkon sulkeutumisen jälkeen mutta häiritsee kiusallisesti kiiloissa kun uusi lohko suljetaan juuri kun ruiskutuspaine on elpynyt edellisestä lohkon sulkemisesta. Kyse on luokkaa 4 barin ruiskutuspaineen putoamisesta hetkeksi pariin bariin, pahimmillaan vähän alle.

Älykkäämpi ohjelma hoitaisi ongelman. Vähän sama kuin ruiskutuspaineen säädön kytkeminen pois päisteissä (minusta ruiskun pitäisi osata siirtyä painesäädölle päisteessä eli ajonopeuden mukaan laskettu ruiskupaine saisi olla päisteestä lähdössä valmiina ja tilavuussäätö kytkettäisiin päälle vasta lohkojen avautuessa. Tekisi lähdöistä tarkemman.

Puomien tasonsäätöautomatiikassa oli yhdessä ohjelmapäivityksessä tullut virhe, se sai toisen puolen puomin joskus nousemaan "taivaisiin". Tämän hetken ohjelmasta tuo on korjattu (eli ai vaikuta nyt ruiskumerkin valintaan mutta pari vuotta vanhojen ruiskujen omistajien kannattaa huomioida).

[jk]

Älykkäämpi ohjelma hoitaisi ongelman. Vähän sama kuin ruiskutuspaineen säädön kytkeminen pois päisteissä (minusta ruiskun pitäisi osata siirtyä painesäädölle päisteessä eli ajonopeuden mukaan laskettu ruiskupaine saisi olla päisteestä lähdössä valmiina ja tilavuussäätö kytkettäisiin päälle vasta lohkojen avautuessa. Tekisi lähdöistä tarkemman.

Tähän ongelmaan on ratkaisu olemassa. DUS-painekiertojärjestelmä --> http://www.agrimarket.fi/Koneet/peltoty ... arusteita/

[Vesa]

Vanhalla Ylölläkö täällä kaikki ajaa, kun on niin hiljaista?

Vanhalla Ylöllä juu ajellaan. Mitäs sitä hyvää käytettyä vaihtamaan kun edellisessä testauksessa testaaja sanoi että eipä uutta kummempi ole tämä Ylö. Tosin oon ajatellu siirtyä suuttimissa tälle vuosituhannelle, Guardian airit harkinnassa.

[dbfi]

Älykkäämpi ohjelma hoitaisi ongelman. Vähän sama kuin ruiskutuspaineen säädön kytkeminen pois päisteissä (minusta ruiskun pitäisi osata siirtyä painesäädölle päisteessä eli ajonopeuden mukaan laskettu ruiskupaine saisi olla päisteestä lähdössä valmiina ja tilavuussäätö kytkettäisiin päälle vasta lohkojen avautuessa. Tekisi lähdöistä tarkemman.

Tähän ongelmaan on ratkaisu olemassa. DUS-painekiertojärjestelmä --> http://www.agrimarket.fi/Koneet/peltoty ... arusteita/

Menee ohi aiheen mutta ei DUS minusta muuta asiaa yhtään. Se vain päästää pienen nestevirtauksen kiertämään koko ajan vaikka ruiskutus ei olisi päällä ja muuten kaikki muut toimii entisellään. Eihän DUS myöskään ala säätämään ruiskutuspainetta päisteissä tms. yllä mainittua. Mielelläni kuulisin perusteluja, ehkä ne sopivat tähän threadiin kun verrokkina tuo Amazone mainittiin.

Tuossa linkissä mainittua tasalaatuinen paine täytyy viitata ruiskutuksen aloitukseen kun esim. putkistossa on ilmaa jos se on edellisessä ajossa tyhjennetty tms. Tasalaatuinen seos on se tärkein ominaisuus kun putkistossa olevaa pesuvettä ei tarvitse pumpata ensin ulos, varsinkin kun eri lohkoille putkien pituudet vaihtelevat ja kestää eri ajan saada oikea seos kullekin segmentille.

[Juhta]

Älykkäämpi ohjelma hoitaisi ongelman. Vähän sama kuin ruiskutuspaineen säädön kytkeminen pois päisteissä (minusta ruiskun pitäisi osata siirtyä painesäädölle päisteessä eli ajonopeuden mukaan laskettu ruiskupaine saisi olla päisteestä lähdössä valmiina ja tilavuussäätö kytkettäisiin päälle vasta lohkojen avautuessa. Tekisi lähdöistä tarkemman.

Katsoppa koneen perustietojen syöttövalikosta, eli sieltä missä määritetään Amatronin kautta puomiston leveys, suutinmäärät ym., että onko sinulla siellä sivulla 4 toiminto nimellä "lähtökorotus"? Tuolla toiminnolla voit määrittää oletuksen puomin avauspaineelle.

[MK]

Mä oon nyt tämän kesän ruutanni Berthoud Trackerilla, 3200l/24m. Tosi tyytyvänen oon ruiskuun, helpppokäytöinen ja toimintavarma. GPS lohkoohjaus/ ajotietokone on myös pelannu hyvin.

[dbfi]

Katsoppa koneen perustietojen syöttövalikosta, eli sieltä missä määritetään Amatronin kautta puomiston leveys, suutinmäärät ym., että onko sinulla siellä sivulla 4 toiminto nimellä "lähtökorotus"? Tuolla toiminnolla voit määrittää oletuksen puomin avauspaineelle.

Kiitokset ehdotuksista, taidat tuntea tuotteen paremmin kuin Amazonen myynti- ja jälkimarkkinointiorganisaatio (vai kuulutko joukkoon).

Lähtökorotus kuitenkin asettaa vain simuloidun traktorin nopeuden määritellyksi ajaksi. Tuo on ollut käytössä mutta ei oikeastaan muuta mitään traktorissa josta tulee oikea nopeussignaali (ei mitään magneetteja joista muutama pulssi per takapyörän kierros, pulsseja tulee iso määrä per cm). Eli GPS Switch tietää tarkan, todellisen ajonopeuden ensimmäisen ajetun tuuman sisällä viimeistään. Lähtökorotuksella voi huijata ruiskun ruiskuttamaan enemmän jos sitten todellisuudessa ajaa hitaammin kuin lähtökorotusnopeus mutta tuohon ei saisi olla tarvetta silloin kun traktorista jo tulee hyvä nopeustieto. Ruiskun pitäisi osata ruiskuttaa oikein ilman mitään huijauksia. Lähtökorotushan on hyödyllinen silloin kun nopeussignaalin pulssimäärä metrille on liian pieni (muutama magneetti takapyörässä jolloin saadaan muutama pulssi per metri).

Oleellista tässä aiheessa kuitenkin se että tuo paineiden lopahtaminen tapahtuu erityisesti kiilaan ajettaessa eli kun ajetaan normaalia ajonopeutta täydellä leveydellä ja sitten lohkoja tiputetaan yksitellen pois, erityisesti viimeisten lohkojen sulkeutuessa. Tuossa tilanteessa lähtökorotus ei vaikut lainkaan ruiskun toimintaan.

Se uusi lähtökin voi joskus olla "vaikea" vaikka suorasta päisteestä lähdettäessä, varsinkin jos paineet on alhaalla tuon kiilalopetuksen jälkeen. Lähtökorotus ei sekään nosta paineita valmiiksi päisteestä liikkeelle lähdettäessä (ennen ruiskutuksen alkua).

Pitää vielä todeta että nämä valitukset koskevat erikoisia ajotilanteita ja niissä muutamien metrien matkaa, ehkä pahimmillaan yli 5 metriä mutta silloin muutamien metrien leveydeltä eli ei se ruisku ihan susi ole mutta pelkästään ohjelmistoa parantamalla nuokin ongelmakohdat pystyisi häivyttämään.

[Carnivor]

Omasta mielestäni kyse on siitä että moottorikäyttöinen sulkuventtiili avaa ensin "tyhjennyspuolen" ja vasta ihan hetken kuluttua sulkeutuu venttiilin toinen puoli. Venttiilin sulkeutuessa siis nestettä pääsee pieni määrä takaisin tankkiin mutta virtausmittari kuitenkin näkee tuon nestemäärän ja ohjauselektroniikka luulee nesteen menevän suuttimille ja pudottaa sitten paineita (paineensäädön jälkeen ruiskutusmäärä litroissa on oikea mutta osa noista litroista ei menekään suuttimille). Ruiskussahan on toinenkin virtausmittari paluulle mutta tuo ei ole se "tyhjennyspaluu", sillä puolella ei ole mitään virtausmittareita.

Siis eikö myyjä tai huoltaja osannut vastata mitään tähän? Voisko paineensäätimen reagointinopeutta hidastaa valikoista? Mielestäni tuo ei kuulosta ihan normaalilta. Kemiössä Amazonen jälkimarkkinoijilla on ainakin homma suht hyvin hanskassa, sillä myyjä ajelee itsekin peltonsa GPS-Switcin ohjaamilla ruiskulla ja pintalevittimellä ja huoltajallakin tuntuu olevan motivaatiota ratkaista ongelmat.

[jk]

Ei tuo paineenlasku kyllä normaalia ole lohkoja suljettaessa. Oma UF/amatron+ ei tuota ainakaan tee. Lähinnä tulee eteen jos pitää nopeasti avata useampi lohko peräkkäin niin kestää hetken ennenkuin ehtii reagoimaan.

Eipä tuo normaalissa päistelähdössäkään paineita mihinkään tiputa. Eli jos tulen päisteeseen tasavauhdilla paineella 4bar, suljen pääventtiilin ja aloitan uuden kaistan samalla vauhdilla ja ulosoton kierroksilla niin ruiskutuspaine on heti sen saman 4bar.