VM suorakylvökone

Keskustelua traktoreista ja työkoneista. Uusista malleista, vioista, parannuksista.

Valvoja: Farmari-ryhmä

Avatar
suregrip
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 147
Liittynyt: 15 Syys 2008, 20:48
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja suregrip »

Kysellään nyt vielä tarkemmin VM:n kylvöominaisuuksista muokatulla maalla. Haulla jo jotain juttua löytyi mutta tuollainen kone on nyt kiikarissa ja tarkoitus ei ole kokonaan siirtyä suorakylvöön niin aika oleellista olisi että kylvö käy myös muokattuun maahan.

Rypsiä on myös kierrossa niin onko polttovioitus kuinka paha ongelma sen kanssa?
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 10:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari »

suregrip kirjoitti:Kysellään nyt vielä tarkemmin VM:n kylvöominaisuuksista muokatulla maalla. Haulla jo jotain juttua löytyi mutta tuollainen kone on nyt kiikarissa ja tarkoitus ei ole kokonaan siirtyä suorakylvöön niin aika oleellista olisi että kylvö käy myös muokattuun maahan.

Rypsiä on myös kierrossa niin onko polttovioitus kuinka paha ongelma sen kanssa?
Lyhyestä virsi kaunis, ei lainkaan.
Avatar
suregrip
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 147
Liittynyt: 15 Syys 2008, 20:48
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja suregrip »

Jari kirjoitti:Lyhyestä virsi kaunis, ei lainkaan.
Polttoa ei ole ilmennyt millään kasvilla, millään maalajilla, millään lannoitteella?

Cemagron lannasta olen huomannut että esim. astinlaudalle pölyn sekaan varisseet rakeet vetää niin paljon ilmasta kosteutta pienessä ajassa että ympäröivä pöly kostuu selvästi. Tälläinen lannoite varmaan on pahimmasta päästä aiheuttamaan polttovioitusta? Vai onko se just toisinpäin, eli lannoiterakeen keräämä kosteus tulee myös siemenen käyttöön?

Lisäkysymys:

Mites VM:llä onnistuisi kylvö pelkällä tasausäkeellä vedettyyn kynnökseen? Voisin olettaa että hyvin mutta totuus on usein tarua ihmeellisempää :mrgreen:
kylmis
Luokka: >500hv
Viestit: 526
Liittynyt: 08 Syys 2005, 09:01

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja kylmis »

Järjellä aatellen ihan hyvin, jos kerran pinta on tasoitettu ja koneessa vannaspainoa on riittävästi kylvämään syvempäänkin.
Avatar
sirkussonni
Luokka: >500hv
Viestit: 741
Liittynyt: 28 Helmi 2007, 16:46
Paikkakunta: Varsinaisesti Suomesta

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja sirkussonni »

Niin, jos muokkaat, niin älä muokkaa liian syvään. Sentti pari matalampaan johon aiot kylvää. Hyvällä tasausäkeellä sen saa hyvin tehtyä. Viime keväänä kylvin rapsin hyvin aikaisin, pelkästään tasattuun, ei se ainakaan huono ratkaisu ollut, varsinkin kun oli todella kuiva kesä.

Polttovioituksesta ei ole juurikaa enää puhuttu, kun muunkin merkkisiä koneita on markkinoille tullut samaa tekniikkaa hyödyntäen! Eipä juuri nykyisillä typpimäärillä ongelmaa ole, varsinkin kun jaettu lannoitus nostaa päätään.
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 10:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari »

suregrip kirjoitti:
Jari kirjoitti:Lyhyestä virsi kaunis, ei lainkaan.
Polttoa ei ole ilmennyt millään kasvilla, millään maalajilla, millään lannoitteella?

Cemagron lannasta olen huomannut että esim. astinlaudalle pölyn sekaan varisseet rakeet vetää niin paljon ilmasta kosteutta pienessä ajassa että ympäröivä pöly kostuu selvästi. Tälläinen lannoite varmaan on pahimmasta päästä aiheuttamaan polttovioitusta? Vai onko se just toisinpäin, eli lannoiterakeen keräämä kosteus tulee myös siemenen käyttöön?

Lisäkysymys:

Mites VM:llä onnistuisi kylvö pelkällä tasausäkeellä vedettyyn kynnökseen? Voisin olettaa että hyvin mutta totuus on usein tarua ihmeellisempää :mrgreen:
Ei oo ilmennyt missään olosuhteissa, tosin näillä mailla lannoitustasojen maksimit N100 kg, vehnällä ollut viime vuosina vähemmänkin kun jakanut lannoituksen.

Rypsistä sivuhuomautuksena että kylvän kolmannesta laatikosta vantaan taakse, ns. piensiemen putkistolla, en vakiokouruilla suoraan vantaaseen. Lannoite menee alimmaiseksi, ja rypsit sikin sokin sekä kylvövakoon että pintaan ennen syvyydensäätöpyörää. Siemenmäärä ollut näillä enimmäkseen karkeilla hieta ja multamailla 5.5kg/ha, sama määrä tuolla muutaman kymmenen aarin savikollakin.

Itse kylvän ensikesänäkin KAIKEN muokattuun maahan. Maalajit syynä, joista alkaa olla pikkuhiljaa koetuloksiakin näillä nurkilla... Hyväkuntoisille savimaille ehdottomasti suoraan sänkeen, ei huolta olkikatteesta eikä kevään kapillaarisesta veden noususta/kylmyydestä.

Kylvö onnistuu sitä paremmin muokattuun maahan, mitä kovemmat maat, pehmeillä rapakoilla ja hietikoilla ei ole simultan voittanutta. Sillä pystyi pitämään vauhtia, vieskalaisella rajoitettava kylvönopeutta ja varottava ettei kylvä liian syvään. Mitä nopeammin ajaa, sitä syvemmälle vannas painuu, johtuen rakenteesta. Ehkä uusi vannas olisi parempi, ainakin teoriassa asiallinen.
Avatar
egyre4aa
Luokka: Hevosaura
Viestit: 13
Liittynyt: 25 Joulu 2010, 10:12
Paikkakunta: Pyhtää

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja egyre4aa »

Viesakalainen ollu vuodesta 2003 pääosin kylvetty sänkeen. Kaikilla muokkaustavoilla ja maalajeilla on kylvetty hyvin on onnistunu. Kynnettyjä multamaita oon kylväny suoraan kynnökseen. Vauhtii joutuu vaan tiputtamaan lauttaamisen estämiseks.
Avatar
suregrip
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 147
Liittynyt: 15 Syys 2008, 20:48
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja suregrip »

Kuinka vaikea on käytännössä saada kylvösyvyys pysymään tasaisena jos maalaji vaihtuu vaikkapa Mm - He välillä, sängellä tai muokatulla? Kuinka usein joutuu säätämään vantaan kannatuspyöriä?
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 10:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari »

suregrip kirjoitti:Kuinka vaikea on käytännössä saada kylvösyvyys pysymään tasaisena jos maalaji vaihtuu vaikkapa Mm - He välillä, sängellä tai muokatulla? Kuinka usein joutuu säätämään vantaan kannatuspyöriä?
Mikäli multamaa höttöä, joutuu vannaspainatuksen luonnollisesti pudottamaan nollille. Tämä on riittänyt omilla pelloilla aina, vannaspainotus nollilla muokatulla. Aisan työntövarrella säädeltävä kylvösyvyyttä, pehmeässä konetta takakenoon ja kovemmalla lähemmäksi "virallista" kylvöasentoa.

Muussa tapauksessa vantaisto alkaa lauttaamaan maata edellään, nollapainotuskin käytännössä enemmän kuin pelkkä vannaspaketin paino (mikä sekin melkoinen rautamöykky vrt. simultan varsi+peltilautanen), mikäli suorakylvettävää jossa tarvitaan vannaspainotuksia.

Pelkkiä muokattuja kylväessä voisi vannaspainotukset säätä jousia löysäämällä mekaanisesti nollille, tiukassa paikassa hydrauliikan kiristysvara ei sitten riittäisi täysiin vannaspainoihin. Tosin pehmeillä mailla niitä harvemmin tarvii suorakylvössäkään. Tällaista ei tosin ohjekirjassakaan mainita, jousissa tehtaalta tullessa sopiva esikiristys. Kiristyksen löysääminen aiheuttaisi toisaalta vantaan levottomuutta/pomppimista, parempi tapa kallistaa konetta taaksepäin tai kohottaa hydrauliikalla.

Koneen kohottaminen hydrauliikalla pakollista joissakin oloissa, vantaat lepää alatoppareiden varassa ts. on "rapid" tyyppinen kiinteä vantaisto vain ylöspäin joustavana. Nämä maatuneiden turvemaiden ongelmia, todellista kukkamultaa jonne kylväminen helppoa kunhan kone pyörii ja pysyy auki...

Muokatuille maille säätöpyörät kakkosloveen, suorakylvössä kolmoseen. Rypsillä voi harkita ykkösloveakin, herneellä nelosta,vitostakin. Säätötarve vähäistä.
Avatar
suregrip
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 147
Liittynyt: 15 Syys 2008, 20:48
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja suregrip »

No VM:stä tuli kaupat tehtyä, kone ei ole vielä edes kotona mutta ohjekirjaa lueskellessa tuli vastaan tuo rypsipyörästö-asia. Onko miten tarpeellinen varuste? Tässä on piensiemenlaatikko varusteena että sieltähän se rypsi kylvetään, mutta kirjassa näytti olevan pyörästö saatavilla myös sinne puolelle. Suosittelevat alle 6 kg:n kylvömäärille.

Optiseediin tottuneelle taisi olla pieni hyppäys taaksepäin tämä VM:n syöttölaitteisto mutta jospa sen kanssa oppii elämään, vanha Simultakin toki vielä löytyy että kokemusta on :mrgreen:
Astral
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 264
Liittynyt: 09 Huhti 2008, 09:18

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja Astral »

Ottakaa huomioon siinä syvyydensäädössä että eri vuosimalleissa samat pykälät ei menekään samaan syvyyteen. -00 koneessa hiukan eri setupit ku -08 koneessa. Kantapään kautta tietenkin :D

Rypsin kylvö onnistuu helposti sieltä piensiemenlaatikosta ku laittaa vielä ne syöttöä rajoittavat liukuläpät lähes kiinni. ainut miinus että ruiskutusuria ei tule piensiemenlaatikosta ainakaan mun koneessa.

Kylvö tähän mennessä onnistunut oikeastaan mihin tahansa, vaatii vaan hiukan asiaan paneutumista ja ajatusta. Kylvönopeudella vielä edellämainittujen lisäks saat vaikutettua kylvösyvyyteen ja lopputulokseen riippuen maalajista.
Avatar
aurajokilaivuri
Luokka: >500hv
Viestit: 1133
Liittynyt: 04 Loka 2005, 14:16
Paikkakunta: Aurajokivarsi

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja aurajokilaivuri »

Astral kirjoitti: Rypsin kylvö onnistuu helposti sieltä piensiemenlaatikosta ku laittaa vielä ne syöttöä rajoittavat liukuläpät lähes kiinni. ainut miinus että ruiskutusuria ei tule piensiemenlaatikosta ainakaan mun koneessa.
Rypsillä ei välttämättä hirveästi haittaisi vaikka ajaisi ruiskutusurat joka paikkaan (=6 metrin välein) ?
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 10:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari »

aurajokilaivuri kirjoitti:
Astral kirjoitti: Rypsin kylvö onnistuu helposti sieltä piensiemenlaatikosta ku laittaa vielä ne syöttöä rajoittavat liukuläpät lähes kiinni. ainut miinus että ruiskutusuria ei tule piensiemenlaatikosta ainakaan mun koneessa.
Rypsillä ei välttämättä hirveästi haittaisi vaikka ajaisi ruiskutusurat joka paikkaan (=6 metrin välein) ?
Ei tosiaan noin leveällä koneella, ruiskun kanssakaan tartte kovin montaa uraväliä laskeskella että mihin pitää puikata :)

Vieskalaisella voisi kylvää jokatoisella vantaalla piensiemenlaatikon kautta, silloin saisi tuplata siemenmäärän syöttöaukostaan. Mulla osa liukuläpistä lähes kiinni, osa auki. Vaihtelee pirulainen syöttöaukon leveys millin, pari ja se on paljon rypsin kylvössä! Tuolla voi tasata syöttömäärää, kiertokokeessa huomaa silmämääräisestisäädön vaikutukset.

Kylvömäärä piensiemenlaatikosta säädöllä 0.4 5.5kg/ha. Viime keväänä luiskahti ensimmäiset lähes kymmenen hehtaaria säädöllä 1.4, säätövirhepaholainen iski... Sillä meni toistakymmentä kiloa hehtaarille eli jokatoisesta vantaasta olisi ollut sopiva säätö.

Piensiemenrattailla putoaa syöttölaitteen nopeus, tiedä sitten onko siinäkään järkeä, tehdä siemenistä "kasoja" isommalla olevalla telasyötöllä?
Paras ratkaisu olisi erilaiset syöttölaitteet kolmoslaatikossa, mutta tämä nykyinen paras kompromissi. Voi laittaa huoletta kalisuolasta rypsiin ja kaikkea siltä väliltä ilman pelkoa syöttölaitteiden rikkoutumisesta.
kylmis
Luokka: >500hv
Viestit: 526
Liittynyt: 08 Syys 2005, 09:01

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja kylmis »

Joko siitä uudemmasta vannasmallista on kertynyt kokemuksia? Eli siitä, jossa vantaan sivulla on kannatuspyörä. Tuntuisi aika hyvältä keksinnöltä kaikenlaisissa kylvöolosuhteissa.
Reissumies
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 260
Liittynyt: 23 Kesä 2006, 11:14
Paikkakunta: Hattula

Re: VM suorakylvökone

Lukematon viesti Kirjoittaja Reissumies »

kylmis kirjoitti:Joko siitä uudemmasta vannasmallista on kertynyt kokemuksia? Eli siitä, jossa vantaan sivulla on kannatuspyörä. Tuntuisi aika hyvältä keksinnöltä kaikenlaisissa kylvöolosuhteissa.
Pari vuotta tuolla on nyt kylvetty mutta vain muutaman hehtaari muokattuun. Tyytyväinen olen, pitää kylvösyvyyden hyvin ja siemen peittyy. Kuulemma huomattavasti parempi kuin edellinen versio tietävät työtä seuraneet kertoa.
Vastaa Viestiin