Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Yleinen keskustelua kotieläinten tuottamisesta. Kaikki eri kotieläinmuodot.

Valvoja: Farmari-ryhmä

Avatar
O.J.
Luokka: >500hv
Viestit: 1684
Liittynyt: 01 Syys 2005, 21:42
Paikkakunta: Koillis-Savo

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja O.J. »

citynuori kirjoitti:Jaa että tuhannen työpaikan takia kannattaa laittaa vuosittain miljoonat kärsimään?
Mistähän nuo luvut ovat peräisin? No olivat mistä tahansa, lukuja on kivaa heitellä pöytään, vaikka niiden pohjalta ei faktaa löytyisikään.

Mutta tuokin ihmistä olisi jo niin iso määrä, että sen eteen kannattaisi jotain tehdä. Mutta edelleen, ehkä jotakin ammattia ei kannattaisi niin kovasti tuomita, ellei siitä löydy käytännön kokemusta. Puskista on hyvä huudella. Vähän sama kuin väheksyisi tuhatta työpaikkaa, ellei itsellä ole esittää vähintään samaa määrää uusia työpaikkoja.
Avatar
ATH
Luokka: >500hv
Viestit: 883
Liittynyt: 12 Tammi 2005, 22:54
Paikkakunta: Merikruunu

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja ATH »

Jossain tiedotustilaisuudessa käytiin muutama vuosi sitten läpi suojelupoliisilta saatuja ikä-asioita mm. Englannissa ja Yhdysvalloissa, ja siellä se fanaattisin ja vaarallisin aines on jo iäkkäämpää väkeä. Törkeitä tihutöitä. törkeitä pahoinpitelyjä, henkirikoksia. Vertautuvat psykologiselta profiililtaan supon mukaan uskonnollisiin fundamentalisteihin.

Mm. taannoinen tuhopoltto asuinkerrostalossa jossa turkisliike kertoo tilanteesta myös Suomessa. Rakennuksessa 70-100 ihmistä, puruvälipohjat, paljon huonosti liikkuvia ihmisiä. Toinen tuomituista tv:stä tuttu eläinsuojelija jolla vihreiden jäsenkirja.
citynuori
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 102
Liittynyt: 13 Loka 2009, 20:45

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja citynuori »

ATH kirjoitti:Törkeitä tihutöitä.
Valitettavan vähän.
törkeitä pahoinpitelyjä, henkirikoksia.
Näitä ei tietääkseni ollenkaan. Ainakin ihmisiä on tapettu tasan nolla.
Vertautuvat psykologiselta profiililtaan supon mukaan uskonnollisiin fundamentalisteihin.
Huono vertaus kun asiaan ei liity yleensä uskonnollisuutta vaan halu auttaa väkivallan uhreja (ja keinotkin ovat hyvin maltillisia).
Avatar
aurajokilaivuri
Luokka: >500hv
Viestit: 1133
Liittynyt: 04 Loka 2005, 14:16
Paikkakunta: Aurajokivarsi

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja aurajokilaivuri »

citynuori kirjoitti:
ATH kirjoitti:Törkeitä tihutöitä.
Valitettavan vähän.
Jaa että tällaista sakkia.

Törkeä tuhotyö vastaa suunnilleen entistä murhapolttoa.

Tuon voisi tulkita jo jonkunmoiseksi yllyttämiseksi, tunnusten sulkemisen raja lienee ylittynyt.
citynuori
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 102
Liittynyt: 13 Loka 2009, 20:45

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja citynuori »

aurajokilaivuri kirjoitti:
citynuori kirjoitti:
ATH kirjoitti:Törkeitä tihutöitä.
Valitettavan vähän.
Törkeä tuhotyö vastaa suunnilleen entistä murhapolttoa.
Tihutyö=tuhotyö?

Tällä nyt en tarkoittanut mitään murhapolttoa vaan tekoja, joissa ei vahingoiteta ihmisiä tai muitakaan tietoisia olentoja vaan päinvastoin autetaan heitä.
Avatar
aurajokilaivuri
Luokka: >500hv
Viestit: 1133
Liittynyt: 04 Loka 2005, 14:16
Paikkakunta: Aurajokivarsi

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja aurajokilaivuri »

citynuori kirjoitti: Tällä nyt en tarkoittanut mitään murhapolttoa vaan tekoja, joissa ei vahingoiteta ihmisiä tai muitakaan tietoisia olentoja vaan päinvastoin autetaan heitä.
Autetaan kanoja rikkomalla ilmanvaihtojärjestelmä?

Autetaan minkkejä hätistelemällä ne turvallisesta häkistä ulos ilman ruokaa ja suojaa?
citynuori
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 102
Liittynyt: 13 Loka 2009, 20:45

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja citynuori »

aurajokilaivuri kirjoitti:
citynuori kirjoitti: Tällä nyt en tarkoittanut mitään murhapolttoa vaan tekoja, joissa ei vahingoiteta ihmisiä tai muitakaan tietoisia olentoja vaan päinvastoin autetaan heitä.
Autetaan kanoja rikkomalla ilmanvaihtojärjestelmä?

Autetaan minkkejä hätistelemällä ne turvallisesta häkistä ulos ilman ruokaa ja suojaa?
Ei se häkki kovin turvallinen ole, kun siellä ollaan vain tapetuksi tulemista odottamassa. Jos vähän järkeä käytät, niin varmaan ymmärrät, ettei se elämä siellä muutenkaan mukavaa ole. Kanoilla sama homma.

Itse suhtaudun kyllä varovaisen negatiivisesti noihin tarhaiskuihin. Kanalahommasta nyt puhumattakaan, tiedä sitten oliko siellä asialla oikeasti eläinten vapautuksen puolesta toimivia ihmisiä vai jotain vakuutuspetosta tai mustamaalausta. Toisaalta päivittäin Suomessa kuolee nälkään ja janoon tuhansittain kanoja ja olot muutenkin surkeat, että aika tekopyhää alkaa kauhistelemaan vaikka tuossa oikeasti onnettomuudesta olisi ollut kyse.
Avatar
aurajokilaivuri
Luokka: >500hv
Viestit: 1133
Liittynyt: 04 Loka 2005, 14:16
Paikkakunta: Aurajokivarsi

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja aurajokilaivuri »

citynuori kirjoitti:Toisaalta päivittäin Suomessa kuolee nälkään ja janoon tuhansittain kanoja
Ja tämä 'tieto' perustuu mihin?

Keskikoisessa kanalassa on joitakin tuhansia kanoja, tuo siis vaatisi että joka päivä kanalallinen kanoja kuolisi nälkään ja janoon.

Kanaloita on jotain viitisensataa, eli siis reilun vuoden välein jokaisen kanalan kaikki kanat kuolisivat nälkään ja janoon.

Sillä systeemillä myös kanalanpitäjä taitaisi aika äkkiä kuolla nälkään..
Avatar
O.J.
Luokka: >500hv
Viestit: 1684
Liittynyt: 01 Syys 2005, 21:42
Paikkakunta: Koillis-Savo

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja O.J. »

citynuori kirjoitti: Valitettavan vähän.
Vai valitettavan vähän! Yleensä normaali ihminen vastustaa vandalismia. Useimmiten ilkivallan kohteet ovat kumminkin vakuutettuja, eli lasku lankeaa kaikille vakuutusmaksuja maksaville ihmisille. Tällä ei tietenkään ole niin suurta väliä, jos on enimmäkseen yhteiskunnan elätti, kuten näiden iskujen kannattajat ja tekijät taitavat pääosin olla. Tämä, jos mikä on valitettavaa :(
citynuori kirjoitti: Näitä ei tietääkseni ollenkaan. Ainakin ihmisiä on tapettu tasan nolla.
Tuohon tuhopolttoon viitaten, yritystä taitaa olla. Yhden asian liikkeet eivät taida välittää tuollaista sivukuista vähääkään.
citynuori
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 102
Liittynyt: 13 Loka 2009, 20:45

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja citynuori »

aurajokilaivuri kirjoitti:
citynuori kirjoitti:Toisaalta päivittäin Suomessa kuolee nälkään ja janoon tuhansittain kanoja
Ja tämä 'tieto' perustuu mihin?
EVTR:n kannanottoon tuohon kanala-juttuun liittyen:

"Vaikka näiden kanojen kuolema on todella valitettava tapaus, on mielestämme sekä median että tuottajien reaktio tekopyhä. Siipikarjateollisuus tappaa Suomessa joka päivä yli 100 000 kanaa. Broilerihalleissa kuolee joka päivä ennenaikaisesti 4200 kanaa nälkään ja janoon. Jokaisessa kanalassa on nälkään, janoon ja hoidon puutteeseen kuolleita kanoja."

Vuodessa tuo tekee n. puolitoistamiljoonaa, ja kun kanoja (sisältäen siis broilerit) taidetaan kasvattaa ja tappaa kymmeniä miljoonia vuosittain, niin ei kuulosta mitenkään mahdottomalta.

Sittenhän on kans vuosittain näitä tapauksia, missä lehmät tai siat on jätetty kuolemaan nälkään tai janoon. Rangaistukseksi yleensä pienet sakot ja muutama vuosi eläintenpitokieltoa, kun poloisella tekijällä on taustalla mielenterveysongelmia. Kai se nyt on selvä että tuollaista tekevällä ihmisellä viiraa päässä!
citynuori
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 102
Liittynyt: 13 Loka 2009, 20:45

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja citynuori »

O.J. kirjoitti: Useimmiten ilkivallan kohteet ovat kumminkin vakuutettuja, eli lasku lankeaa kaikille vakuutusmaksuja maksaville ihmisille.
Onhan tuolla jonkinlainen merkitys, mutta vakuutus tuskin kokonaan yleensä korvaa menetyksiä ja toisekseen vakuutusyhtiöt kyllä pian alkavat korottaa vakuutusmaksuja tai kieltäytyä kokonaan vakuuttamasta jos esim. tietty turkiksia myyvä vaatekauppaketju, hanhenmaksaa myyvä ravintola tai eläinkokeita tekevä yritys on useammin laittoman toiminnan kohteena. Viimeisimmästä esimerkkinä Euroopan suurin eläinkoeyhtiö HLS (josta paljastettu erityisen julmaa koe-eläinten kohtelua), joka on useaan kertaan ollut lähellä konkurssia eläinoikeuskampanjoinnin takia.
Tällä ei tietenkään ole niin suurta väliä, jos on enimmäkseen yhteiskunnan elätti, kuten näiden iskujen kannattajat ja tekijät taitavat pääosin olla.
Taitaa useimmat olla ihan työssäkäyviä (tai opiskelevia) ihmisiä. Yhteiskunnan tukiaisilla elelee paremminkin ne lihantuottajat.
Yhden asian liikkeet eivät taida välittää tuollaista sivukuista vähääkään.
Historiallisesti on tainneet orjuuden vastainen, naisten oikeuksia ja mustien oikeuksia ajaneet liikkeet tosiaan käyttää ihmisiin kohdistuvaa väkivaltaa ja nämähän on selkeästi eläinoikeusliikkeen "sukulaisia", siinäkin mielessä että niissä on toiminut myös kasvissyöjiä ja muita eläinasioista kiinnostuneita ihmisiä. Mutta en silti usko että tuolle linjalle lähdettäisiin tällä kertaa ja enimmilläänkin vain kaikkein hirveimpien hyväksikäytön muotojen ja eniten ja pahimmista jutuista vastuussa olevien psykopaattien kohdalla. Melkein 40 vuotta kohtuullisen aktiivista laitonta toimintaa ja 0 tapettua ihmistä kertoo aika selvää kieltä siitä ettei eettisesti vähänkään kyseenalaista toimintaa haluta tehdä tilanteen kammottavuudesta huolimatta.
Avatar
Asikeikuli
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 408
Liittynyt: 31 Maalis 2006, 11:54
Paikkakunta: Kiuruvesi

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja Asikeikuli »

citynuori kirjoitti: Kai se nyt on selvä että tuollaista tekevällä ihmisellä viiraa päässä!
Jep. Auta meitä. Me ei jakseta enää!
Lisää lomapäiviä.
Astral
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 264
Liittynyt: 09 Huhti 2008, 09:18

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja Astral »

Edelleen odotellaan niitä realistisia ravinnontuotantomuotoja eläintepidon rinnalle.

Entäpä eläinten harrastuskäyttö, minkälainen suhtautuminen teillä aktivisteilla on vaikkapa ratsastuskoulutoimintaan?

Joka tunti eri henkilö roikkuu suupielissä ja ratsastetaan niillä satuloilla mitä sattuu löytymään ja jos vaikkapa jalkavamma vaatii useamman viikon hoitoa, on helpompi korvata hevonen toisella ja teurastaa tämä jalkatoipilas.

Mikä ero loppuviimeks on sitten harrastetoiminnalla ja eläimen kasvatuksella ravinnoksi? Harvoin on näkyny aktivisti-iskuja kenneleihin tai hevostalleihin vaikka varmasti monet koiratkin elävät yhtä huonoissa oloissa kun siat.

http://www.sikamafia.fi/

P.S. Sinun kaltaisesi ihmiset vain saavat yhteisön mielipiteen entistä enemmän tuottajien taakse, keep up the good work :D
citynuori
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 102
Liittynyt: 13 Loka 2009, 20:45

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja citynuori »

Astral kirjoitti:Edelleen odotellaan niitä realistisia ravinnontuotantomuotoja eläintepidon rinnalle.
Jos olet maanviljelyalan ihmisiä, niin ehkä itselläsikin on tietoa asiasta, luulisi ainakin olevan. Ei se kovin vaikeaa ole. Aiheesta lyhyesti Faunan sivuilla: http://www.fauna.fi/index.php?option=co ... &Itemid=47
Entäpä eläinten harrastuskäyttö, minkälainen suhtautuminen teillä aktivisteilla on vaikkapa ratsastuskoulutoimintaan?
En ole aktivisti, enkä hevosasioiden asiantuntija muutenkaan, mutta hyväksikäyttöähän tuokin on ja jos (tai kun) siihen kuuluu vielä kehnot olosuhteet ja tappaminen, niin tuomittavaa se tottakai on. Toiminta kuitenkin painottuu kaikkein vakavimpiin asioihin, mikä on varmaan ihan järkevää.
Tässäpä taas näyte siitä, että vaikka lihantuotantotilaa miten yritetään nätisti kuvata ja sekaan laittaa kuvia kukkivalla kedolla kirmaavista söpöläisistä, niin Auschwitzia se silti pahasti muistuttaa...

MS Paint -havainnollistus: Kuva
Avatar
marklain
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 383
Liittynyt: 17 Kesä 2005, 11:48
Paikkakunta: Salon Seutu

Re: Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

Lukematon viesti Kirjoittaja marklain »

Noilla oikeanpuolimmaisilla on sentään sisävessa, lämmitys, valot ja ruokaakin saatavana.
Vähän heikommin oli asiat Vegaani-Adolfin keskitysleireillä.

Tää väittely on mun mielestä ihan hölmöläisten hommaa.
Toki jos ei muuta tekemistä näin talvisaikaan ole, kuin notkua verkossa, niin vois kai senkin ajan huonominkin käyttää.
Vastaa Viestiin