Kotimaisen koneen laatu
Valvoja: Farmari-ryhmä
Kotimaisen koneen laatu
Olen seurannut pitemmän ajan keskustelua maatalouskoneiden laadusta. Näilläkin foorumeilla on puhuttu milloin parhaista, milloin huonoimmista konehankinnoista. Keskustelun lopputuloksena olen havainnut, että useimmin moitetta on saanut kotimaista valmistetta oleva maatalouskone. Olen miettinyt mistä tämä johtuu.
Onko kyse siitä, että kotimaisia koneita on näihin päiviin asti ollut käytössä lukumääräisesti eniten, jolloin susiakin on sattunut useammin. Vai onko kotimaisen koneen laatu huonompi kuin ulkomaisen ja jos, niin miksi? Onko syynä pakonomainen tarve saada koneen hinta niin halvaksi kuin mahdollista. Vai kenties suomalaisen konepajan tapa pienellä pilata hyvä kone, eli hutaista vähän sinne päin? Lieneekö syynä pienet sarjat, jolloin loppukäyttäjästä tulee koekaniini?
Tai onko kyseessä kuitenkin suomalaisen maatalonpojan suurimittainen linssiin viilaus, eli tuotetaan halvalla huonoja koneita jotka sitten myydään kalliilla keskusliikkeen kautta yksinkertaisille punaniskoille joiden on vaan pakko saada nyt heti sekin kone kun naapurillakin on ja kun tuttu konemyyjäkin sanoi, että ilman tämmöistä ei kunnon maatalous luonnistu. Eli samaan malliin kuin maatalouden koneellistuessa, jolloin yht´äkkiä piti joka taloon saada joka maatalouskone, no hintaa ei koneille saanut liikaa kertyä, jotta kaikki saattoivat niitä hankkia. Laatu oli sen mukaista.
Jos syy oli tämä viime mainittu, niin koska me turvenuijat osaamme oppia vaatimaan laatua ja mahdollisesti ulkoistamaan joitain työvaiheita? Vai onko niin, ettei kotimaisissa ole yhtikäs mitään vikaa ja minä vain olen käsittänyt kaiken väärin.
Onko kyse siitä, että kotimaisia koneita on näihin päiviin asti ollut käytössä lukumääräisesti eniten, jolloin susiakin on sattunut useammin. Vai onko kotimaisen koneen laatu huonompi kuin ulkomaisen ja jos, niin miksi? Onko syynä pakonomainen tarve saada koneen hinta niin halvaksi kuin mahdollista. Vai kenties suomalaisen konepajan tapa pienellä pilata hyvä kone, eli hutaista vähän sinne päin? Lieneekö syynä pienet sarjat, jolloin loppukäyttäjästä tulee koekaniini?
Tai onko kyseessä kuitenkin suomalaisen maatalonpojan suurimittainen linssiin viilaus, eli tuotetaan halvalla huonoja koneita jotka sitten myydään kalliilla keskusliikkeen kautta yksinkertaisille punaniskoille joiden on vaan pakko saada nyt heti sekin kone kun naapurillakin on ja kun tuttu konemyyjäkin sanoi, että ilman tämmöistä ei kunnon maatalous luonnistu. Eli samaan malliin kuin maatalouden koneellistuessa, jolloin yht´äkkiä piti joka taloon saada joka maatalouskone, no hintaa ei koneille saanut liikaa kertyä, jotta kaikki saattoivat niitä hankkia. Laatu oli sen mukaista.
Jos syy oli tämä viime mainittu, niin koska me turvenuijat osaamme oppia vaatimaan laatua ja mahdollisesti ulkoistamaan joitain työvaiheita? Vai onko niin, ettei kotimaisissa ole yhtikäs mitään vikaa ja minä vain olen käsittänyt kaiken väärin.
Re: Kotimaisen koneen laatu
Joo, tarina kertoo että ennen pääsi maatalouskonepajaan töihin se joka pystyi yhdellä puikolla vetämään pisimmän sauman.Tällä opilla varmaan hyvä laatu ja huokeet hinnat.
No tuo juttu varmaan osittain legendaa.
No tuo juttu varmaan osittain legendaa.
Re: Kotimaisen koneen laatu
kotimaiset laitteet on yleensä tehty hiukan heppoisemmin kun käyttö ei ole ollut mitään suurta mutta nykyään kun viljellään se 70-200ha niin ne samat koneet eivät enää kestäkkään
näin minä asian näkisin 
-
Sikanauta
- Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
- Viestit: 26
- Liittynyt: 20 Touko 2005, 21:09
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Kotimaisen koneen laatu
Kyllähän sen eron huomaa,jos vaikka vertaa peräkärryjä tai ks. ruiskuja.Mullakin näitä kotimaas tehtyjä kärryjä aika monet,eikä niitä ainakaa voi verrata Joskinihin,Weenhuisihin ym.Ompa kyllä hinnakki eri tasoa.Mutta jos laarukkahan kotimaisen kärryn laittaa,se pitää teherä itte tai ostaa kärrysepältä.Kaupas niitä ei myirä.
Re: Kotimaisen koneen laatu
Multivan kärryn rankkaisin kyllä laadukkaaksi.Sikanauta kirjoitti:Kyllähän sen eron huomaa,jos vaikka vertaa peräkärryjä tai ks. ruiskuja.Mullakin näitä kotimaas tehtyjä kärryjä aika monet,eikä niitä ainakaa voi verrata Joskinihin,Weenhuisihin ym.Ompa kyllä hinnakki eri tasoa.Mutta jos laarukkahan kotimaisen kärryn laittaa,se pitää teherä itte tai ostaa kärrysepältä.Kaupas niitä ei myirä.
-
renkimikko
- Luokka: yli 100 hv
- Viestit: 144
- Liittynyt: 16 Joulu 2006, 19:21
Re: Kotimaisen koneen laatu
Multivan kärryt on laadukkaita ainakin omien kokemuksien mukaan kuten myös muutkin kotimaiset koneet jotka painivat samassa hintaluokassa ulkolaisten koneiden kanssa. Suomalaisien koneiden ongelma oli pitkään juurikin se että niiden piti olla halpoja ja kestää n 20ha tilan käytössä kohtuullisesti 10-20 vuotta ja viat joita ilmeni johtui yleensä huonosta huollosta sekä ruostumisesta ja valmistajat pyörsivät vastuunsa edellä mainittuihin syihin vedoten. Konepajoja arvostellessa kannattaa ottaa huomioon että suomalainen konepajateollisuus on arvostettua silloin kun puhutaan vaikkapa teollisuuden käyttämistä laitteista. Suomalainen viljelijä ei vieläkään ole valmis maksamaan kotimaisesta laadukkaasta tuotteesta kunnollista hintaa mutta jos se on ulkomainen siitä maksetaan mielihyvin enemmän ja kehutaan kuinka ulkolainen on niin laadukas. Viimeisen viiden vuoden sisällä on laadun arvostus noussut hintaa tärkeämmäksi ja sitä myös ikävä kyllä hyödynnetään negatiivisellakin tavalla tuomalla monenlaisia ulkolaisia koneita maahan ilman että todellista soveltuvuutta suomen olosuhteisiin on millään tavalla edes testattu(toki on olemassa suomalaisiakin koneita joiden käyttötarkoitusta voi hyvin kyseenalaistaa).Kaikki ulkomailta tuleva konekanta ei aina ole ylivoimaista laadultaan ja tämä tuntuu pikkuhiljaa unohtuvan.
Peräkärryt lienee paras esimerkki siitä miten laadusta on viimeinkin alettu maksaa. Tilalle ostettiin maansiirtokärryt 2000 tai 2001 ja silloin ainoat laadukkaat tehdasvalmisteiset maansiirtokärryt oli multivat. Nykyään laadukkaita kärryjä löytyykin sitten jo pilvin pimein ja kehitys on ollut hurjaa,myös hinnan osalta. Konekaupassa kannattaa silti säilyttää järki päässä eikä ostaa sitä konetta minkä saksalainen ostaisi vaan ostaa sellainen kone jonka tarvitsee ja joka soveltuu siihen työhön johon sitä halutaan käyttää.Tärkein koneen toimintaan vaikuttava tekijä on kuitenkin käyttäjä ja huollettu kone on se paras kone ainakin omasta mielestäni.
Peräkärryt lienee paras esimerkki siitä miten laadusta on viimeinkin alettu maksaa. Tilalle ostettiin maansiirtokärryt 2000 tai 2001 ja silloin ainoat laadukkaat tehdasvalmisteiset maansiirtokärryt oli multivat. Nykyään laadukkaita kärryjä löytyykin sitten jo pilvin pimein ja kehitys on ollut hurjaa,myös hinnan osalta. Konekaupassa kannattaa silti säilyttää järki päässä eikä ostaa sitä konetta minkä saksalainen ostaisi vaan ostaa sellainen kone jonka tarvitsee ja joka soveltuu siihen työhön johon sitä halutaan käyttää.Tärkein koneen toimintaan vaikuttava tekijä on kuitenkin käyttäjä ja huollettu kone on se paras kone ainakin omasta mielestäni.
Re: Kotimaisen koneen laatu
Renkimikko on mielestäni asian ytimessä. Suomessa on valmistettu perinteisesti halvalla tehtyjä maatalouskoneita koska edellinen sukupolvi maanviljelijöitä on enimmäkseen hakenut niitä halvimpia saatavilla olevia vaihtoehtoja. Vasta nykyään kun pinta-alojen kasvu ja työn tehokkuusvaatimukset ovat kautta linjan lisääntyneet, osataan laskea työkalun todellinen kustannus työtehoon suhteutettuna ja vaaditaan laadukasta sekä luotettavaa työkonekantaa.
Ulkomaiset valmistajat hyötyvät myös suuremmista tuotantoeristä ja siitä että maatalouden mittakaava on etelämmässä ollut jo pitkään sama mihin täällä vasta pyritään. Kalliimmat materiaalit ja kiristynyt kilpailu myös vaikuttavat osaltaan siihen että suunnitteluun ja tuotekehitykseen panostetaan työkoneteollisuudessa enemmän.
Ulkomaiset valmistajat hyötyvät myös suuremmista tuotantoeristä ja siitä että maatalouden mittakaava on etelämmässä ollut jo pitkään sama mihin täällä vasta pyritään. Kalliimmat materiaalit ja kiristynyt kilpailu myös vaikuttavat osaltaan siihen että suunnitteluun ja tuotekehitykseen panostetaan työkoneteollisuudessa enemmän.
- Maalaispoika
- Luokka: >500hv
- Viestit: 637
- Liittynyt: 12 Elo 2005, 18:14
- Paikkakunta: Jalasjärvi
Re: Kotimaisen koneen laatu
Mä olen samoilla linjoilla ja TRM150 löytyykin talosta. Näyttää vain Multivallekin käyvän samoin kuin kaikille muillekin valmistajille, että hinnat rupeavat karkaamaan tavoittamattomiin. Kolmisen vuotta sitten, kun tein kauppaa Multivasta, niin se oli jo silloin kalliimmasta päästä kotimaisia kärryjä. Silti valitsin sen, kun Multivan tuotteista oli iskostunut mieleen laadukkaan valmistajan maine. Äeskin on samaa merkkiä, enkä ainakaan vielä ole valintojani katunut.polle kirjoitti:Multivan kärryn rankkaisin kyllä laadukkaaksi.
Re: Kotimaisen koneen laatu
Välillä kun katselee työkoneita tulee mieleen että ehkäpä "protovaihe" on jäänyt väliin ja tuote tuodaan liian nopeasti markkinoille
-joka taasen johtunee siitä että meidän markkina-alue on niin pieni ettei ole varaa tälläiseen "ylellisyyteen"
-joka taasen johtunee siitä että meidän markkina-alue on niin pieni ettei ole varaa tälläiseen "ylellisyyteen"
-
massey ferguson5455
- Luokka: yli 300 hv
- Viestit: 340
- Liittynyt: 08 Helmi 2008, 14:28
Re: Kotimaisen koneen laatu
meillä ei multivaa ole mutta joskus lainataan naapurin multiva TRM 150 kärriä niin tuntuu tosi laadukkaalta kärriltäMaalaispoika kirjoitti:Mä olen samoilla linjoilla ja TRM150 löytyykin talosta. Näyttää vain Multivallekin käyvän samoin kuin kaikille muillekin valmistajille, että hinnat rupeavat karkaamaan tavoittamattomiin. Kolmisen vuotta sitten, kun tein kauppaa Multivasta, niin se oli jo silloin kalliimmasta päästä kotimaisia kärryjä. Silti valitsin sen, kun Multivan tuotteista oli iskostunut mieleen laadukkaan valmistajan maine. Äeskin on samaa merkkiä, enkä ainakaan vielä ole valintojani katunut.polle kirjoitti:Multivan kärryn rankkaisin kyllä laadukkaaksi.
Re: Kotimaisen koneen laatu
mutta jos maata ajaa tosissaan niin ei ole kyllä multivan hinta/laatusuhde kohdallaan 
Re: Kotimaisen koneen laatu
Mitä meinaat?zetor8045 kirjoitti:mutta jos maata ajaa tosissaan niin ei ole kyllä multivan hinta/laatusuhde kohdallaan
Re: Kotimaisen koneen laatu
Kai se meinaa että tieajossa kumit sulaa alle. Ka-kärryjä saa sepiltä.keke66 kirjoitti:Mitä meinaat?zetor8045 kirjoitti:mutta jos maata ajaa tosissaan niin ei ole kyllä multivan hinta/laatusuhde kohdallaan
Re: Kotimaisen koneen laatu
sitä että eivät kestä ja pieni on lavakin
ja ei oo mitään järkee ainakaan mitään kuorma-auton raatoa ruveta vetämään perässä
ihan uusista multiva trafficeista en tiedä kuinka hyviä ovat mutta kalliit ovat ainakin kun ulkolaiset kunnolliset ei enää paljoa enempää maksa ja niissä on jo laatu kohdallaan mutta kokoajan suomalaisten koneittenkin laatu paranee mutta protoja tahtoo olla kaikki 
Re: Kotimaisen koneen laatu
Ettei sulla olis liian pienet kärryt? isommat vois kestää paremmin kun ovat vähän vahvempaa tavaraa.zetor8045 kirjoitti:sitä että eivät kestä ja pieni on lavakinja ei oo mitään järkee ainakaan mitään kuorma-auton raatoa ruveta vetämään perässä
ihan uusista multiva trafficeista en tiedä kuinka hyviä ovat mutta kalliit ovat ainakin kun ulkolaiset kunnolliset ei enää paljoa enempää maksa ja niissä on jo laatu kohdallaan mutta kokoajan suomalaisten koneittenkin laatu paranee mutta protoja tahtoo olla kaikki
Mutta tottahan se on että ei suomalaisilla konepajoilla voi yksinkertaisesti olla resursseja niin paljoa tuotekehitykseen kun eurooppalaisilla isoilla toimijoilla joilla on isot markkinat, harvoja tuotteita täältä kuitenkaan viedään ulos suuressa mittakaavassa.