kotieläin/kasvitila

Yleinen keskustelua kotieläinten tuottamisesta. Kaikki eri kotieläinmuodot.

Valvoja: Farmari-ryhmä

uussa
Luokka: Hevosaura
Viestit: 14
Liittynyt: 14 Marras 2007, 22:37

kotieläin/kasvitila

Lukematon viesti Kirjoittaja uussa »

Mites tuo määritelmä menee seuraavassa tapauksessa. Kyseessä puhdas viljatila ja tarkoitus olisi ottaa kesäksi lampaita hoitamaan perinnebiotooppilaitumia ja lumo-kohteita. Mielessä kävi ajatus voisiko noilla pelata tilan jotenkin kotieläintilaksi vai onko ajatuksessa mitään järkeä?
Ensisijaisesti eläimet olisivat siis vain keväästä syksyyn ja pelkästään ulkona.
Muuttaako tilannetta jos eläimet ovat kesän vuokralla tai " lainassa " joltain muulta viljelijältä?
Mahdollista olisi tehdä talvehtimistilatkin vanhaan lantalaan, mutta kuinkahan järeitä ratkaisuja tuollainen vaatisi?
Pärjäisivät siellä ihan tuollaisenaankin kun " lemmikki " lampaita siellä joskus ollutkin, mutta mitä vaatimuksia viranomaisilta tulee lannan poistosta, säilytyksestä, viemäröinnistä yms?
Mikä olisi tarvittava eläinmäärä ja kuinka suuren osan vuodesta tuollainen eläinmäärä tulisi löytyä?
Ajatuksena oli lampaat ja yksi hevonen joka kylläkin olisi ihan ympärivuotinen asukki ja harrastekäytössä, mutta kai sekin tilan eläinmäärään lasketaan. Lampaat esim. karitsoina keväällä ja syksyllä lihoiksi.
Ideoita otetaan vastaan.
Peltoa nyt n. 30 ha ja tarkoitus vuokrata vielä noin 10 ha lisää. Heinät eläinten talvehtimista varten olisi mahdollisuus tuottaa esim. suojavyöhykkeillä.
Meillä sukupolvenvaihdos edessä ja karjatilalla tuet vaihdokseen olisivat paljon paremmat, joten siitä nämä mietteet.
khd
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 456
Liittynyt: 27 Touko 2007, 00:18
Paikkakunta: Salo

Lukematon viesti Kirjoittaja khd »

Ei onnistu toi kikkailu, eläimiä pitää olla koko ajan pl. NORMAALIT tuotantotauot. Minimieläintiheysvaatimukset LFA- ja ymp.tuessa pitää siis täyttyä ympärivuotisesti.
Kannattais ehkä käydä juttelemassa maaseutuasiamiehen tai muun asiantuntijan kanssa ennenku saat mitään muita kuningasajatuksia... :roll:
uussa
Luokka: Hevosaura
Viestit: 14
Liittynyt: 14 Marras 2007, 22:37

Lukematon viesti Kirjoittaja uussa »

Ok!
Kiitos informaatiosta. Täältä löytyy tietoa ja taitoa helpommin kuin maaseutuviranomaisen saa kiinni :lol:
Sulkee siis pois tuon eläinten pidon pelkästään kesällä. Mutta miten jos osa elukoista olisikin myös talven? Palaan siis tuohon kuinka järeät rakennelmat tarvitaan lampaita varten jos noin eläimen itsensä kannalta olosuhteet ovat riittävät?
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 10:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari »

uussa kirjoitti:Ok!
Kiitos informaatiosta. Täältä löytyy tietoa ja taitoa helpommin kuin maaseutuviranomaisen saa kiinni :lol:
Sulkee siis pois tuon eläinten pidon pelkästään kesällä. Mutta miten jos osa elukoista olisikin myös talven? Palaan siis tuohon kuinka järeät rakennelmat tarvitaan lampaita varten jos noin eläimen itsensä kannalta olosuhteet ovat riittävät?
Palaan tuohon eläinmäärään,LFA-tukeen vaaditaan 0.4 eläinyksikköä per tukikelpoinen hehtaari ja uuhesta saa 0.15 eläinyksikköä,kutusta 0.48.

40ha tarkoittaa minimissään 16 eläinyksikköä jonka saa aikaiseksi 20 kutulla ja reilulla 40 uuhella. Silloin ollaan alarajoilla,kokovuoden löydyttävä vähintään tuo määrä elukoita. Jos talvella puolitat vaikkapa puoleksi vuodeksi elukkamäärän,kesällä oltava vähintään 120 lammasta :)
Miltä kuulostaa?
uussa
Luokka: Hevosaura
Viestit: 14
Liittynyt: 14 Marras 2007, 22:37

Lukematon viesti Kirjoittaja uussa »

Kuulostaa hieman turhan isolta määrältä ainakin näin alkuunsa. Talvehtimistiloihin voisi joutua tekemään hieman liikaa laajennnuksia joten taitaa sitoutua tuohon touhuun liikaa aikaa ja resursseja jotta se olisi omassa tilanteessa mielekästä.
Taitaa siis olla paras tyytyä lainalampaisiin tai sitten tarkalleen siihen määrään jonka saa syksyn tullen markkinoitua lihoina ettepäin.
Ja eikös tilalla voi olla hevonen ihan harraste-eläimenä eli sen tiloja ei tarvitse tehdä EU-pykälien mukaisesti jos sitä ei ilmoita tuotantoeläimeksi?
keke66
Luokka: yli 150 hv
Viestit: 191
Liittynyt: 15 Marras 2007, 13:57
Paikkakunta: Lounais-Suomi

Lukematon viesti Kirjoittaja keke66 »

Eikös tossa ole vielä ehto, että kotieläintilan statuksen saadakseen on minimissään 25 eläinyksikköä?
Avatar
hri
Luokka: 75 hv., takaveto
Viestit: 83
Liittynyt: 27 Elo 2007, 15:19
Paikkakunta: Eepee

Lukematon viesti Kirjoittaja hri »

uussa kirjoitti: Ja eikös tilalla voi olla hevonen ihan harraste-eläimenä eli sen tiloja ei tarvitse tehdä EU-pykälien mukaisesti jos sitä ei ilmoita tuotantoeläimeksi?
Eläinsuojelulaki ja -asetus koskee kaikkia eläimiä, olipa ne sitten tuotantoeläimiä tai ei. Mitään erillisiä EU-pykäliä ei ole, lainsäädäntö on kansallinen mutta yhtenevä direktiivien kanssa.

edittiä: Hevosten pidolle asetettavat eläinsuojeluvaatimukset http://wwwb.mmm.fi/el/laki/f/F24.html
MRP
Luokka: Puutarhatraktori
Viestit: 7
Liittynyt: 09 Touko 2007, 15:49
Paikkakunta: E-P

Lukematon viesti Kirjoittaja MRP »

Jos haluat mahdollisimman "helposti" vaaditut eläinmäärät täyteen, niin harkitse vaikka HC-karjaa. Saat enemmän eläinyksiköitä, sopivat hyvin laiduntamaan perinnebiotooppeja, oikein markkinoituna löytyy hyvät markkinat lihalle ja ovat vähään tyytyväisiä.

Eihän mikään eläin helppo ole, mutta kokemuksella väitän, että tämä on kuitenkin se vähiten vaikea tie....
Avatar
Mullifarmari
Luokka: >500hv
Viestit: 561
Liittynyt: 14 Loka 2005, 15:58
Paikkakunta: P-P

Lukematon viesti Kirjoittaja Mullifarmari »

MRP kirjoitti:Jos haluat mahdollisimman "helposti" vaaditut eläinmäärät täyteen, niin harkitse vaikka HC-karjaa.
Highlandit ovat kuuleman mukaan mukavia elukoita silloin, kun niitä ei itse tarvitse omistaa... Tutulla oli noita "helvetin highlandeja" ja kovasti oli tyytyväinen ku sai ne viimen teuraaksi. :) Eli ei todella mikään helppo elukka

-Mf-
rgsleo
Luokka: >500hv
Viestit: 676
Liittynyt: 17 Kesä 2006, 16:57
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Lukematon viesti Kirjoittaja rgsleo »

En näistä oo muuta ku lukennu. Ja nähny kerran auton ikkunast. Kirjoittettu että voivat olla ulkona, laitumella, ympäri vuoden eli koko ikänsä?
Avatar
aurajokilaivuri
Luokka: >500hv
Viestit: 1133
Liittynyt: 04 Loka 2005, 14:16
Paikkakunta: Aurajokivarsi

Lukematon viesti Kirjoittaja aurajokilaivuri »

Muutosesitys ympäristötukeen, kotieläintilaksi voisi päästä myös pelkästään lantaa vastaanottamalla:

http://www.mmm.fi/attachments/5tsNqqmv7 ... 131107.pdf

Kotieläintilalla on oltava tuotantoeläimiä vähintään 0,4 eläinyksikköä ympäristötukikelpoista pelto-hehtaaria kohti tai vähintään 25 eläinyksikköä.

UUTTA:
Jos tilalla ei ole kotieläimiä, sen on käytettävä koti-eläinten lantaa vuosittain niin paljon, että ½ tilan pelloista voitaisiin lannoittaa lannalla. Laskennallisesti tämä tarkoittaa, että lantaa on oltava vuosittain vähintään 20 m3/peltohehtaari (siipikar-jan ja turkiseläinten lantaa kuitenkin vähintään 10 m3/peltohehtaari). Lannalla tarkoitetaan tässä kuivalantaa, lietelantaa ja virtsaa.
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 10:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari »

aurajokilaivuri kirjoitti:Muutosesitys ympäristötukeen, kotieläintilaksi voisi päästä myös pelkästään lantaa vastaanottamalla:

http://www.mmm.fi/attachments/5tsNqqmv7 ... 131107.pdf

Kotieläintilalla on oltava tuotantoeläimiä vähintään 0,4 eläinyksikköä ympäristötukikelpoista pelto-hehtaaria kohti tai vähintään 25 eläinyksikköä.

UUTTA:
Jos tilalla ei ole kotieläimiä, sen on käytettävä koti-eläinten lantaa vuosittain niin paljon, että ½ tilan pelloista voitaisiin lannoittaa lannalla. Laskennallisesti tämä tarkoittaa, että lantaa on oltava vuosittain vähintään 20 m3/peltohehtaari (siipikar-jan ja turkiseläinten lantaa kuitenkin vähintään 10 m3/peltohehtaari). Lannalla tarkoitetaan tässä kuivalantaa, lietelantaa ja virtsaa.
Täyttä utopiaa käytännössä useimmilla tiloilla, lannanvastaanottoa enemmän kuin pellot kestää esim. sianlietettä. Kun käytännössä lähellekään jokaiselle lohkolle ei voi etäisyyden,kasvivalikoiman tms. vuoksi lantaa levittää. Harhaa että jotain tarjolla :evil:
uussa
Luokka: Hevosaura
Viestit: 14
Liittynyt: 14 Marras 2007, 22:37

Lukematon viesti Kirjoittaja uussa »

Jos tuo tulee voimaan, niin voisikohan sitä hyödyntää sukupolvenvaihdosta tehtäessä vai vaikuttaako vain pelkkiin pelloista maksettaviin tukiin?
MRP
Luokka: Puutarhatraktori
Viestit: 7
Liittynyt: 09 Touko 2007, 15:49
Paikkakunta: E-P

Lukematon viesti Kirjoittaja MRP »

Mullifarmari kirjoitti:Highlandit ovat kuuleman mukaan mukavia elukoita silloin, kun niitä ei itse tarvitse omistaa... Tutulla oli noita "helvetin highlandeja" ja kovasti oli tyytyväinen ku sai ne viimen teuraaksi. :) Eli ei todella mikään helppo elukka -Mf-
Suomessa on noin 250 tilaa, joissa on HC karjaa. Varmasti niistä muutama on tyytymätön valintaansa, mutta ovat selvä vähemmistö.

Yksi ongelma on tullut kun eläimet oli laitettu pihattoon ja sinnehän HC ei sovellu mitenkään koska sillä on niin tarkka laumahierarkia. Pihatossa ei ole tilaa lauman alimmille jäsenille ja on jatkuva stressi päällä. Ne pitää siis kasvattaa ulkona. Tälläinen juttu kävi yhdellä tuntemallani kasvattajalla ja tämä on ainoa luopuja jonka tunnen. Hänellä ei ollut pihaton sijaan sopivia laitumia.

Tunnen henkilökohtaisesti kymmeniä yhdistyksen jäseniä ja tyytyväisempää porukkaa saa hakea. Lisäksi joukkomme kasvaa nopeaa vauhtia.

On selvää, että jos nuorten eläinten kesytystä ei jaksa tai ymmärrä tehdä, niin ongelmia voi seurata. Jätä lauma täysin yksin jonnekin etäiselle luonnonlaitumelle ja käy mahdollisimman harvoin - saat taatusti villejä ja ihmisiin tottumattomia eläimiä. Tosin tämä sama pätee joka ikiseen rotuun. Tervetuloa vaikka meille katsomaan kesyjä eläimiä. Kun eläin on luottavainen, niin mahdolliset hoitotilanteet sujuvat helposti ja turvallisesti.

Miten niin sai "viimein teuraaksi"? Eihän se ole kuin soitto, niin elukat haetaan. Etkös tiedä, että teurastamoilla on pulaa naudanlihasta. Tosin en tiedä yhdenkään tuttuni myyneen eläimiään ison teurastamon bulkkilihaksi, kun kerran siitä saa muulla keinoin paremman hinnan. Mikään ei kuitenkaan estä tekemästä kauppaa LSO:n tai Snelmannin kanssa.
Avatar
Mullifarmari
Luokka: >500hv
Viestit: 561
Liittynyt: 14 Loka 2005, 15:58
Paikkakunta: P-P

Lukematon viesti Kirjoittaja Mullifarmari »

^ Älä ny henkilökohtaisesti ota, jos kerron vain mitä kuulin :lol: :lol: :lol:

-Mf-
Vastaa Viestiin