-= Maatalous Foorum =-

Niin, morjens vaan kaikille! Tiekunnalla ollut pitkään riita. Siellä on sellanen pilkunviilaaja joka takertuu joka asiaan. Kaikki tähän asti olevat puheenjohtajat ja hallituksen jäsenet ovat kypsyneet. Nyt ei ollut enää halukkaita joten esitettiin ulkopuolista tieisännöintiä, joka tiekunnalle olisi maksanut 2000€. + kilometrikorvaukset kun hän käy paikan päällä katsomassa tien kuntoa. Minä rohkeana tartuin tilaisuuteen Kun ajattelin että sehän on iso raha, sillä rahalla saa paljon soraa. Kun muutenkin tie sitä kaipaa. Ongelma on seuraava: Tie on 1.4km.päättyvä sorapäällysteinen tie. Ensimmäinen 300m tie on suht hyvässä kunnossa. Tällä tieosuudella asuu 7taloutta. Loppupätkä onkin sitten huonompi. Sillä osuudella asuu vakituisesti toiset 7 taloutta. Olen toimitsijamiehenä pyytänyt urakointitajousta rumpujen vaihdosta 7kpl, ojaperkauksista, sekä sora ja lasikuitukankaasta. Urakan hinnaksi muodostui noin 8000€. Loppupää olisi valmis hyväksymään tarjouksen, mutta alkupää joilla jo enestään on tie hyvässä kunnossa eivät. Alkupää yrittää kaikin keinoin saada kokous laittomaksi, ja siten päätös siirtymään. Apua MItä teen. (Mitä olen mennyt tekemään )

Odota kunnes kokouksen valitusaika on kulunut. Jos joku kaataa kokouksen valittamalla, kutsu uusi kokous, jossa asia päätetään ja odota taas kunnes valitusaika on kulunut.

Tie pitää olla koko matkalta yhtä hyvässä kunnossa, tosin enemmän liikennöity tienosa vaatii enemmän hoitoa.

Terve.

Nämä riidat ovat oikein kivoja. Olin muutaman vuoden meillä kunnassa toimitusmiehenä tietoimikunnassa, ja mielenkiintoisia riitoja saimme siellä ratkoa, välillä mentiiin isoisän isän aikaisiinkin nautintaoikeuksiin ja aikanaan hevosrattaiden mentävän tien muuttamiseen autolla ajettavaksi. Juuri näistä tiekunnan kokouksista me olimme ensimmäinen valitusaste.

Muistaakseni tuo sinun probleemasi on kyllä oikeasti hyvin simppeli ja siihen löytyy yksityistielaista selkeät toimintaohjeet. Jos vain ehdin, luen viikonloppuna minulla olevasta toimitusmiehen käsikirjasta, miten tuossa asiassa toimitaan, jotta mennään kaikkien pykälien mukaan, heitän sitten vinkkiä tänne.

Kai teillä on tehty tieosakkaille jyvitykset siitä, mitä pitää maksaa esim. vuosimaksuna ja periaatteessa samoilla jakosäännöillä toimitaan myös tällaisessa perusparantamisen projektissa. Eli etupäässä asuvat maksavat tuosta 8000 €:n laskusta aivan murto-osan, ellei jollain heistä ole maita myös tuon tien toisessa päässä. Laskukaavat millä nuo osuudet lasketaan on hyvin yksinkertainen ja kertoimet erilaisille kiinteistölajeille on annettu. Ainoa mistä voi syntyä kädenvääntöä on se kuinka monella autolla kustakin talosta keskimäärin liikennöidään tiellä, periaate on se, että kaikki vakituisesti talossa asuvien ajoneuvot huomioidaan, vaikka talossa kävisi runsaasti vieraita, näitä ei huomioida, ellei erikseen sovita (maatilamatkailu tms. tämä ei päde, vaan siinä maksetaan käytön mukaan)

Onneksi olkoon niille jotka on saaneet tieosakkaksi perusvalittajan. Kaikki mitä on tehty
on tehty väärin ja vain valittajan kiusaksi. Historiasta valittaja muistaa vain asiat, joissa
on tehnyt suuria myönnytyksiä vaivojaan säästämättä.Esim taittanut oksan siitä tienvarsi
pajukosta jota ei maisema-arvojen takia saa raivata pois. Tieyksiköt tarkennetaan luonnollisesti
puolivuosittain samalla kun pidetään katselmusta tie huonosta hoidosta. Kaikissa palavereissa,
katselmuksissa ja kokouksissa hänen pitää olla läsnä haukkumassa muut osakkaat. Peruvalittajalla
vain mielikuvitus on rajana. Pahinta myrkkyä on saattaa valittaja tilanteeseen, jossa hänen pitää
ilmaista oma mielipiteensä, jonka hän tietysti muuttaa myöhemmin. Ei enää ikinä vapaaehtoistyöhön
tiekuntaan.

Aivan ensimmäisenä kannattaa päivittää tien yksikköluettelo ajantasalle. Äänioikeushan menee tiekunnissa yksiköiden mukaan. Eli enemmistö päättää. Oletan että tien loppupään asukkailla on enemmistö yksiköistä jolloin alkupään porukka joutuu taipumaan äänestystilanteessa.
Yksiköinnin ideahan nimenomaan on jakaa tienhoitokulut oikeudenmukaisesti niin "ettei alkupään porukka maksa loppupään remonttia".
Meillä tehdään juuri perusparannusta 3,5 km matkalle, jota ELy ja kunta avustaa. Aluksi asiaa vastusti muutamat, mutta kun otin asioista selvää ja kerroin joka osakkaalle heidän maksuosuutensa ja saatavilla olevat avustukset niin yhteisymmärrys löytyi kohtuu helposti.

Kyllä on mahtavaa, kun huomaa olevansa kerrankin jossakin oikeessa. Nyt pitää seuraavassa kokouksessa saada päätös. Nämä etupäänasukkaat varmasti laittavat keppiä rattaisiin. Täytyy koittaa olla tiukka.
pitäis olla pääsykoe kunnan taholta ennen kun päästävät rakentamaan ja asumaan tänne maalle. Jos minä joudun köyhyydessä vielä myymään tonttia tulen laatimaan tällaisen pääsykoen. Siinä pitää olla kaikki vastaukset oikein.

viljanviljelijä kirjoitti:
Tie pitää olla koko matkalta yhtä hyvässä kunnossa, tosin enemmän liikennöity tienosa vaatii enemmän hoitoa.

Mutta eikös vaatimus yhtä hyvästä tiestä koko matkalta johda siihen, että loppupään asukkaiden tiemaksut nousevat aika korkeiksi? Alkupään asukkaillahan on pienen matkan takia aina pienet kilometritonnit ja sitä kautta pienet yksiköt ja maksut.

Carnivor kirjoitti:Mutta eikös vaatimus yhtä hyvästä tiestä koko matkalta johda siihen, että loppupään asukkaiden tiemaksut nousevat aika korkeiksi? Alkupään asukkaillahan on pienen matkan takia aina pienet kilometritonnit ja sitä kautta pienet yksiköt ja maksut.

Loppupään asukkailla on aina suuremmat maksut verrattuna alkupään asukkaisiin. Se johtuu ihan täysin matkasta, ei mistään muusta. Yksiköthän eivät ole euroja, vaan mittayksiköitä, joiden perusteella voidaan ajatella laskettavan kunkin kiinteistön prosenttuaalinen osuus kunkin vuoden tienhoidon kuluista. Siihen, että tien loppupäätä hoidettaisiin huonommin vaatii todella hyvät perustelut. Tien alkupään kiinteistön tientarpeessa pitää olla jotain erityistä ja se, joka oikeasti tarvitsee parempilaatuista tietä maksaa yksiköiden kautta siitä.

Tietä ei voida verrata rautakankeen joka on yhtä vahva koko pituudeltaan. Maasto vaatii tierumpuja, jossain on savipohja jossain on vettäläpäsevää maata jne. Tässä tää riesa onkin.. Loppupää on savi ja suopohjaa joka routii. Tierummut on tukossa, ojat on olemattomat. tieposki on ylempänä kun tie. Siitä kustannukset. Alkupää on suht hyvä.

freku kirjoitti: tiekunnalle olisi maksanut 2000€. + kilometrikorvaukset kun hän käy paikan päällä katsomassa tien kuntoa.

Itse olen tehnyt vähän vastaavaa talkootyötä noin 10 vuotta. Tänä keväänä tuli mitta täyteen. Kutsuin kokouksen koolle jossa kerroin, että ensi vuonna saa joku muu jatkaa. Ei löytynyt vapaaehtoisia. Olin tehnyt budjetin paljonko homma maksaisi, jos se tehtäisiin ihan oikeasti. Maksuihin puolet lisää.

Jos tuo 2000 tuntuu kalliilta, niin sun pitäis saada saman verran työstäsi. Ei se sunkaan aika ole ilmaista ja hommaan kuuluu paljon sellaista mitä ei näy ja kuuluu mutta aikaa menee. Seuravassa kokouksessa palkkioksi tuo 2000.

Noiden ulkopuolisten isännöitsijöiden paras puoli on se, että tie pysyy kunnossa. Talkootyössä tietä kunnostetaan aina liian myöhään. Pitemmän päälle halvempaa kunnostaa usein kuin harvemmin.

Pilkun viilaajatkin ja valittajat hiljenee kun ottaa tieisännöitsijän hoitamaan asiaa.
Eräässä tiekunnassa oli ns. ammattivalittaja joka vei puheenjohtajan aikaa jos jonkinlaisella lippusen ja lappusen toimttamis pyynnöllä + puhelimessa vietetty aika. Tieisännöitsijä kun astui toimitsija mieheksi, hän kokouksen lopussa ilmoitti, että hän on käytettävissä muulloinkin. Tuntiveloitus tekee sen ja sen verran tiekunnalle, ja hän kirjaa jokaisen puhelun kuka on soittanut, Tämä lista on nähtävä seuraavassa kokouksessa. Hiljaista on kuulemma ollut sen jälkeen.

Tuohon aloittajan asiaan. Mitäs jos pyytäis tieisännöitsijän pitämään kokouksen. Olisi puoleeton asiantuntija kokouksessa ja kaikki varmaan menisi oikein jolloin ei olisi valittamista tai valitus ei menisi läpi.

Lisäyksenä.Sopimuksen voi tehdä isännöitsijän kanssa myös siten että hän hoitaa kirjanpidon ja raha asiat. joku paikanpäällä vastaa tien kunnon valvonnasta sekä töiden tilaamisesta.

Meillä on hoitokunta (johon kuulun) joka tekee tienpidon, mutta yhteistyössä tiekunnan sihteerin kanssa, jotta asiat pysyvät paperillakin kunnossa. On pyritty ja päästy tiekunnan vuosikokouksissa yksimielisyyteen aina (mies ja ääni periaatteella). Näin on saatu sopu säilymään, mutta toki moni on joutunut suoranaista vääryyttäkin kärsimään änkyröiden vuoksi, mutta on sen verran pelimiehiä sakissa, että homma sujuu. Taitaa sitten ollakin ainut tietämäni tiekunta jonka kokouksissa on edustettuna miltei aina 100% äänistä ja jossa on rauha saatu säilymään. Kyllähän joskus mietityttää, niin kuin keväälläkin, kun 5 miestä, kaivuri, kolmet kärryt ja pillari teki talkoota ilmaiseksi 3 täyttä päivää tiemaksujen päälle ja sitten kokouksessa saa kuunnella sitä ainaista napinaa, mutta.......

Laiha Sopu On Parempi Kuin Lihava Riita.

Ja tie on hyvä.

JK

Tuntuisi että jokaiseen tiekuntaan tai as.oy.n väkeen kuuluu vähintään 1änkyrä. Olen tästä jutellut mm. isännöitsijöiden kanssa ja ovat olleet samalla kannalla x) Olen parissa as.oy hallituksessa jäsenenä ja molemmissa tyyppi joka tarraa nähdessään hihaan ja alkaa tilittää. Soittelee ja pitää jopa 1,5 h luentoja ja valittaa. Mitä siinä voi muuta kun olla ymmärtäväinen ynähtelijä? Ruokakin jäähtyi viimeksi.

Pasi kirjoitti: Siihen, että tien loppupäätä hoidettaisiin huonommin vaatii todella hyvät perustelut. Tien alkupään kiinteistön tientarpeessa pitää olla jotain erityistä ja se, joka oikeasti tarvitsee parempilaatuista tietä maksaa yksiköiden kautta siitä.

Meillä on viimeisen vakituisen asukkaan jälkeen melkein 2 kilometriä tietä, jonka varrella vain 4 kesämökkiä. Alkupäässä on yritystoimintaa. Tuntuisi aika oudolta tehdä tie yhtä leveänä sille viimeiselle mökille ja tulisi hurjan kalliiksi erityisesti niille viimeisille kiinteistöille, joiden osuus tieyksiköistä on suuri tien kunnon tarpeeseen nähden.

jokapaikan höylä kirjoitti: Tuohon aloittajan asiaan. Mitäs jos pyytäis tieisännöitsijän pitämään kokouksen. Olisi puoleeton asiantuntija kokouksessa ja kaikki varmaan menisi oikein jolloin ei olisi valittamista tai valitus ei menisi läpi.

Tämä on hyvä idea.

14 vuotta paikallisen hoitokunnan puheenjohtajana riitti. Ne jotka jotain jupisivat eivät tulleet koskaan kokoukseen. Kännipåissään sitten sotteli. Kymmenkunta vuotta sitten oli vielä tilintarkastajana herrasmies, joka kiitti tilintarkastuskertomuksen lukemisen jälkeen hoitokuntaa hyvästä työtä. Muuta kiitosta tai korvausta ei olekaan koskaan tullut, no eipä ole laskuakaan kirjoitettu muusta kuin traktorityöstä. Kuitenkin tiekunta on aktiivisesti käyttänyt kunnan myöntämiä perusparannusmäärärahoja vuosien saatossa. Laiskempi ja saamattomampi hoitokunta olisi maksattanut tieosakkailla.

Hallinto- ja toimistokulut voi kerätä perusmaksuna kaikilta osakkailta samansuuruisena. Tässäkin asiassa on riidelty valtakunnantasolla kai aina korkeimpaan oikeuteen asti. Eli kirjanpidosta tulee löytyä menoja vastaavankokoiselle erälle. Jos em. kulut esim. 1000 ja 10 osakasta on mahdollista kerätä kaikilta sama 100 € ja loput yksiköiden mukaan. Meillä kerättiin aiemmin 5 € ja nyt nostettiin kymppiin, 70 osakasta, joista valtaosa vapaa-ajan mökkiläisiä.

Loppupään asukkailla on aina suuremmat maksut verrattuna alkupään asukkaisiin. Se johtuu ihan täysin matkasta, ei mistään muusta. Yksiköthän eivät ole euroja, vaan mittayksiköitä, joiden perusteella voidaan ajatella laskettavan kunkin kiinteistön prosenttuaalinen osuus kunkin vuoden tienhoidon kuluista.

En ole itse mukana missään tiekunnassa, maat ovat sattuneet tilan läheisyyteen ja yleisten teiden varrelle.
Miten toimitaan sitten jos joku ei maksa tuota maksua, eli on hengessä mukana mutta jättää laskun maksamatta? Voiko talolta mitenkään ottaa tienkäyttöoikeuden pois, vaikka se olisikin sen talon ainut perillepääsymahdollisuus?