-= Maatalous Foorum =-

Taas on tullut aika kilpailuttaa seudun suorakylvömiehet. Omaa koneen hankintaa en ole vielä katsonut aiheelliseksi, koska puutteita näyttää näissä vielä olevan. Jos nelimetriseen laittaa 50000 euroa, niin kyllä sen sitten pitäisi jo toimia kaikissa olosuhteissa.
2007 kylvettiin Rapidilla ja olki tuotti uskomattoman paljon ongelmia. Jälki oli hiton laikukasta, kun olkipallot nostivat vannasta ja siemen jäi ilmaan.
2008 kokeiltiin VeeÄmmää. Nyt oli ongelmana maalajin vaihtuvuus. Toisessa paikkaa sukelsi ja sitten jäi taas siemen näkyviin pintaan. Varsinkin päisteet olivat ongelmallisia. Niissä vannaspaino ei riittänyt siemenen multaamiseen.
Nämä kaksi merkkiä olenkin jo hylännyt ostoslistaltani.
2009 on tarkoituksena kokeilla Semeatoa, joka edellisiin verrattuna mielestäni on enemmän suorakylvökone.
Maalaji ja sen muutokset näköjään tuottavat vielä melkoisia ongelmia valmistajille.

Milläs koneella ne on puitu ? Puinti ja olkien/ruumenten levitys tärkeä osa suorakylvön onnistumista! Lemkeni vois olla kokeilunarvonen, vaan vaatii jo kohtuullisen pinta-alan.

Rapidihan ei ole varsinaisesti mikään suorakylvökone joten sillä onnistuminen ei suinkaan ole vuosista kiinni.

Päisteen tiivistyminen on perinteisellä tavalla viljellylle pellolle todellinen ongelma johon ei oikeastaan auta kuin aika. Huomaa hyvin vuosien saatossa että vannaspainetta on saanut joka vuosi vähentää ja nyt yhdeksän vuoden jälkeen vannaspainatustarve on lähes kokonaan hävinnyt, ainoastaan nyppylöillä olen nyt painattanut ja siinäkin ajatauksena saada siemen sinne 5-6sentin syvyyteen kuivumisen takia.

Kokeilun arvoisia koneita tietenkin Semeato ja Great Plains. Tosin tomintaperiaate käytännössä aika lähellä VM:ää, jota ilmarenkailla pidän parhaana vaihtoehtona Suomenmaahan. Eli en ihan yhden vuoden perusteella hylkäis VM:ää vielä, nimittäin kylvöalusta paranee vuosi vuodelta jolloin koneen ominaisuudet vasta tulevat esiin. Itse olin valmis myymään koneen ensimmäisen vuoden jälkeen mutta nyt en vaihtais mihinkään

Entäs Horsch? Systeemi on samankaltainen kuin Lemkenissä eli ensin muokkari, lannoitevantaat, tiivistysjyrä ja lopuksi kylvövannas jyräpyörineen. Kylvövantaassa on muovinen liippa, jonka tarkoitus on varmistaa siementen joutuminen muokkaamatonta maata vasten. Syvyydensäätösysteemi perustuu osittain paineeseen ja osittain jyräpyörien asetuksiin. Koneen laatu vaikuttaa ainakin päällisin puolin erittäin hyvältä. Wilpo varmaan voisi kertoa enemmän...Foorumilla pitäisi olla myös kuvia ja videoita aiheesta.

Hintaa Horssissa on ihan kiitettävästi - Kone-Agriassa vaativat nelimetrisestä 70 000 euroa. Tiedä sitten mitä tapahtuisi, jos oikein tosissaan nyt lähtisi kauppaa vääntämään. Näillä viljan hinnoilla pitäisi kyllä miettiä melko monta kertaa tuollaisen hankintaa.

Rapidin ongelmat korostuvat kovalla maalla: pahimmillaan lannoitetta ei voi sijoittaa siemenen alapuolelle koska vannas hajottaa mennessään koko muokkauspohjan, eikä siihen enää siemenelle kunnollista petiä saa. Siemen jää myös korkeussuunnassa hajalleen, jolloin itäminen tietysti vähän kärsii. Muutamat Rapiitimiehet ovat alkaneet täälläpäin muokata sänkimaita ennen kylvöä, esim. lautashärvelillä.

VM:stä kuuluu vähän samansuuntaisia kokemuksia kuin muuallakin: jos ei ole tarkkana syvyyssäädön kanssa, tulee sutta ja sekundaa. Mutta jotkut onnistuvat sillä oikein hyvin.

Tällä kertaan koneenosto suoritetaankin pitkän kaavan mukaan. Voi olla että järki tästä on kaukana, mutta olen perin kyllästynyt keskusliikkeiden myyntitapaan, missä viljelijä on tahtomattaan koekaniinina. Aktiivinen myyntimies myy vähän testattua konetta viljelijälle ja ongelmien ilmaantuessa myyjä näyttää sen todellisen luonteensa eli pakenee kaikesta vastuusta. Varaosista löytyy kaikkien yleisimmät, mutta kun tulee se isompi vika, niin osaa odotellaan Saksasta kuukausia. Minkäänlaista teknistä tietämystä myyjällä yleensä ei ole. Täytyykin ihmetellä että miten Agri ja Koo ovat onnistuneet aivopesemään työntekijänsä niin, että uuden oppiminen on noin tavattoman vaikeaa. Myyjältä pitää aina kysyä että onko myös itse käyttänyt myymäänsä konetta. Jos vastaus on kielteinen, niin minä ainakin deletoin sen jälkeen kaiken mainospuheen.
Suorakylvokoneen testaaminen jatkuu siis tänä vuonna Semeatolla. Rapid ja VM ovat jo pelistä poissa. Niiden laatu ja ominaisuudet eivät olleet missään suhteessa hintaan. Eihän voi olla niin että 50 000 euron kone toimii ainoastaan siellä täällä. Jos maalaji vaihtuu, niin pitäisi vaihtaa konetta tai ainakin säätää kaikki uudestaan. 10 hehtaarin lohkolla tämä tietää paria säätämistä joka kierros. Taitaa työteho moisesta vähän kärsiä. Varmaan olen hullu, mutta luonto ei vaan anna periksi jättää sinne tänne kylvämättömiä kohtia. Viljan hintaa kun katsoo, niin parasta voisi olla toimia juuri näin.
Toisaalta urakoijan käyttäminen ei ole mikään huono idea lainkaan. Oma pääoma jää vapaaksi ja joku toinen saa kantaa vastuun epäonnistuneesta konesuunnittelusta.
Tuleva suorakylvökone tulee yhteiskäyttöön kahdelle tilalle ja kylvöala on reilut 200 hehtaaria.

MaamiesMainio kirjoitti: Myyjältä pitää aina kysyä että onko myös itse käyttänyt myymäänsä konetta. Jos vastaus on kielteinen, niin minä ainakin deletoin sen jälkeen kaiken mainospuheen.
Suorakylvokoneen testaaminen jatkuu siis tänä vuonna Semeatolla. Rapid ja VM ovat jo pelistä poissa. Niiden laatu ja ominaisuudet eivät olleet missään suhteessa hintaan. Eihän voi olla niin että 50 000 euron kone toimii ainoastaan siellä täällä. Jos maalaji vaihtuu, niin pitäisi vaihtaa konetta tai ainakin säätää kaikki uudestaan. 10 hehtaarin lohkolla tämä tietää paria säätämistä joka kierros. Taitaa työteho moisesta vähän kärsiä.Toisaalta urakoijan käyttäminen ei ole mikään huono idea lainkaan. Oma pääoma jää vapaaksi ja joku toinen saa kantaa vastuun epäonnistuneesta konesuunnittelusta.

Eihän myyjän puhetta pidä ottaa todesta,myyjä kertoo teknisistä ominaisuuksista ja KÄYTTÄJILTÄ kysytään oikeasti kokemuksia. Itse en muista että yhtään konetta olisi ostettu myyjän mainospuheiden perusteella. Esim. ruisku niin tekninen laite että kaveripiiristä ne "must" varustetiedot ynnä muut kysellään. Lopuksi tarjouksen varustelista käydään porukalla läpi ja katellaan virheet sekä lisätään/poistetaan tarvittavaa kamaa. Näin ei tule niitä virheitä,myyjän myymäässä koneessa voi käytettävyys olla huomattavasti heikompi mutta paljon "ominaisuuksia"

Tuohon kylvökoneen valintaan,sulla olosuhteet paranee vuosi vuodelta mikäli pellot kovempia maalajeja. Samoin vuodet eivät todellakaan ole veljeksiä. Ellei kylväjä ole saanut vieskalaisella orasta jokapaikkaan,kylväjässä vika,ei koneessa.

Samalla tavoin itsekin tein valinnan kylvökoneen ostoa suunniteltaessa,tosin vain yhtenä vuonna ja yhdellä lohkolla. Testi onnistui kelvollisesti joten koneen vaihto oli sitä myöten edessä,kompromissejahan nämä.
Pehmeillä mailla suorakylvössä pitäisi olla ehdottomasti muokkaavat etukiekot,hajoittamassa vahvaa olkisilppua ja mustaamassa maata ts. lämmittämässä. Nuilla etukiekollisilla ei vain taida pehmeiden multa/turvemaiden kylvö onnistua mikäli pelto kynnetty,joten valinta oli tuo naapurin kone. Varaosat löytyy 15km:n päästä,vaikka kokonaan uusi kone

Ongelmat tulee helposti korvien välistä , ei niinkään koneista Vrt KV testit Loimaalla Erot pieniä ja erojen syyt voi olla kuljettajassa, ajankohdassa lohkojen eroissa jne,,,,,

Myös Hajakylvö kuten esim agronautti tekee voi olla hyvä miltei suorakylvömuoto jos sopivat maat ?

Kasvikin vaikuttanee ja maalajit . Esim Syys rypsiin maailmalla yleistyvä muokkaimen yhteydessä ripottelu pintaan . Simban sivuilla aiheesta enemmän

Kovilla savilla kuivalla kelillä voi käydä VM , krause tyyppisillä koneilla että vako jää auki ja kuivuus estää itämisen kokonaan ,,,,

Muokkaimella varustetut tässä parempia että edes hieman multaa siemenen ympärille

Kyllä se suorakylvö voi Rapidillakin onnistua kunhan pelto on suorakylvökunnossa.

Kaikilla epäonnistuu jos pelto ei ole suorakylvökunnossa.

Aika varmasti menee metsään homma jos yhden vuoden koe/konemerkki ratkaisee asian.

Oljet murskaksi ja sopiva kosteusolosuhde kylvöön niin aika usein onnistuu kohtuudella.

kaveripiiristä ne "must" varustetiedot ynnä muut kysellään. Lopuksi tarjouksen varustelista käydään porukalla läpi

Minulla on vähän erilainen tyyli edetä. Kuljen aina naama menosuuntaan päin. Selkä edellä kulkijat katsovat mallia menneisyydestä.
Paikkakunnalla tarvitaan aina edistyshaluinen, eteenpäin suuntautunut mielipidevaikuttaja. Tämä on kerho johon haluan kuulua ennemmin kuin historiapiiriin.

MaamiesMainio kirjoitti:

kaveripiiristä ne "must" varustetiedot ynnä muut kysellään. Lopuksi tarjouksen varustelista käydään porukalla läpi

Minulla on vähän erilainen tyyli edetä. Kuljen aina naama menosuuntaan päin. Selkä edellä kulkijat katsovat mallia menneisyydestä.
Paikkakunnalla tarvitaan aina edistyshaluinen, eteenpäin suuntautunut mielipidevaikuttaja. Tämä on kerho johon haluan kuulua ennemmin kuin historiapiiriin.

Kuinka kaveripiirissä ei voida olla edistyshaluisian,eteenpäin suuntautuneita mielipidevaikuttajia?? Kaveripiiri tosin saattaa olla hiukan normaalista poikkeava,positiivisessa mielessä Käytännössä kaikki vempeleet mitä tarjolla,joltakin löytyy. Viisas kysyy ensin ja toimii vasta sitten...
Amazonen ruiskut oli tuossa mulla esimerkkinä,myyjät ei tiedä hölkäsen pöläystä mutta tuhansia hehtaareja vuodessa ruiskuttava kaveri saattaa jotain tietääkin,samoin muut vastaavaa valintaa vastikään tehneet. Koekaniinina on ellei kysy muilta mielipiteitä jostakin varusteesta ja sen tarpeesta,itse saa punnita mitä tarvitsee. Vastikään hommattu ajo-opastin tuli hommattua juurikin noilla argumenteilla, kokemusta löytyy monenlaisista härpäkkeistä ja helppoa valita itse se sopivin omaan käyttöön. Oletettavasti valinta oikea koska ko. laite ollut kaveripiirissä käytössä useita vuosia, jo ennenkuin ajo-opastimia edes mainostettiin jokaviljelijän apuvälineenä.

Jari kirjoitti:Vastikään hommattu ajo-opastin tuli hommattua juurikin noilla argumenteilla, kokemusta löytyy monenlaisista härpäkkeistä ja helppoa valita itse se sopivin omaan käyttöön. Oletettavasti valinta oikea koska ko. laite ollut kaveripiirissä käytössä useita vuosia, jo ennenkuin ajo-opastimia edes mainostettiin jokaviljelijän apuvälineenä.

Minkäs Merkkinen Ajelu- Opastin Sulla Olikaan ???

perfekt kirjoitti:

Jari kirjoitti:Vastikään hommattu ajo-opastin tuli hommattua juurikin noilla argumenteilla, kokemusta löytyy monenlaisista härpäkkeistä ja helppoa valita itse se sopivin omaan käyttöön. Oletettavasti valinta oikea koska ko. laite ollut kaveripiirissä käytössä useita vuosia, jo ennenkuin ajo-opastimia edes mainostettiin jokaviljelijän apuvälineenä.

Minkäs Merkkinen Ajelu- Opastin Sulla Olikaan ???

Trimble EZ500,ominaisuudet riittää itselle ja todistetusti helppo käyttöinen. Ratinpyörittäjäkin näky postipaketissa tulevan joten täytyy jossain vaiheessa harkita vermeiden asentamista traktoreihin... Kevät tulee