-= Maatalous Foorum =-

Kysyisin teiltä enemmän alaa käytännön puolella harrastaneilta minkälaisia elinmahdollisuuksia näette seuraavassa tilanteessa?

Perheessämme olisi sukupolvenvaihdos ajankohtaista ja minä ainut asiasta kiinnostunut ja koulutuksen omaava jatkajaehdokas.
Tila on vilja- ja perunanviljelytila, peltoa noin 28h omaa josta perunalla ollut viime vuosina noin 2 hehtaaria ja loppu viljalla.
Periaatteessa kaikki koneistus löytyy ja toistaiseksi toimivia, mutta lähiaikoina vaatinevat investointeja.
Kaupassa tulisi tietysti tuotantorakennukset ja vanha päärakennus asuinrakennukseksi, mutta siihen menisi remontointirahaa arviolta 200 000. Remonttisuunnittelu vasta alussa ja talo on kyllä iso.
Metsää olisi tarkoitus siirtyä 100- 150 ha. Ei isäntä halua luopua kaikesta kerralla ja velipojallekkin on jätettävä, mutta tuollaisesta määrästä on ollut puhetta.
Muuta tuottavaa kaupassa siirtyvää, sora-alue jota ei kyllä ole arvioitu ja yksi vuokrakäyttöön rakennettu kesämökki. Valmistui vasta tänä vuonna eli ei vielä kokemuksia sen tuotosta.

Mitä mieltä olette tilan elinkelpoisuudesta ja siitä mihin suuntaan sitä pitäisi alkaa kehittää? Vuokrapeötojen saanti rajallista.
Elättääkö minut ja vaimon ja millä keinoin?
Vanhemmat pärjänneet hyvin, mutta viime vuosina tuotto tainnut tulla lähinnä metsästä ja sillä maksettu maatilaharrastus...
Kauppahinta ei nouse kovin korkeaksi vaan on tarkoitus saada mahdollisimman pieneksi verot huomioiden eli ilmaiseksi ei taida kannattaa ottaa vaan jotain maksaa.

Itsellä ajatuksia tuon mökkibisneksen ja soran hyödyntämisen suuntaan sekä jotain matkailuun liittyvää, mutta voisiko noilla pelto- ja metsämäärillä saada oikeasti elannon kahdelle tai ainakin yhdelle hengelle ja mitä kannattaisi alkaa suunnittelemaan? Mielenkiintoa kyllä on, mutta onko siinä mitään järkeä

Kannattaa jo pelkästään tuon metsän takia. Eikös nyt vuodenvaihteessa muutu nää spv-pykälätkin jonkin verran? Jos viljanviljelyä aikoo jatkaa, niin koneisiin ei kannata investoida kovin paljoa, vaan antaa hommia ulkopuoliselle urakoitsijalle. Käytettyä konetta markkinoilla on paljon ja sieltä löytää tuurillaan hyvääkin tavaraa.

Perunanviljelyksestä en tiedä mitään, mutta taitaa olla kannattavampaa, kuin viljanviljely, joten voiko sen alaa suurentaa?

Vanha ja iso asuintalo voi joskus olla aikamoinen rasite ja usein tunnearvot menevät käytännön edelle. Kannattanee miettiä, että olisiko viisaampaa rakentaa johonkin lähelle kokonaan uusi...

Soramonttu ja valmis vuokramökki ehdottomasti plussaa. Mikäli rantaa löytyy, niin niiden lisäämistä voinee miettiä.

Sitä en sitten tiedä, että elättääkö tila kahta henkeä, riippunee paljon metsäntuotosta.

Toisaalta... nyt on kiinteistöillä kysyntää ja hinnat sen mukaiset, "helppo" vaihtoehto vois olla myydä koko höskä pois, mutta se voi kaduttaa koko loppuiän

Niinpä, tunnearvot. Itse lähdin kelkkaan suunnilleen tuosta tilanteesta paitsi ilman noin suurta metsäalaa...

Mutta asuintalosta. Meillä oli jo pikkuisen aloiteltu vanhan talon kunnostamista ja sitä on jatkettu ikuisuusprojektina. Jos nyt olisin siinä pisteessä että pitäisi päättää purkaako vai korjaako niin päättäisin toisin.
Rahaa mennyt jo kymmeniä tuhansia eikä vielä paljoa näy.

Riippuu vähän sijainnistakin ja noilla tiedoilla tuntuu ihmeelliseltä ettei kannattaisi tehdä sukupolvenvaihdosta. Mikä sitten kannattaa, jos ei tuo?
Sijainnista riippuen voi kehitellä myös lisäansioita ja voihan sitä olla jompi kumpi tai molemmat myös työssä tilan ulkopuolella ainakin osan vuodesta.

Tässä pitäisi tietysti tietää mihin verrata. Mihin muihin ammatteihin teillä on valmiuksia? Maanviljelykseen tarvitaan kunnon koulutus. Vastuullinen tila pito pitäisi aloittaa mahdollisimman nuorena, mielestäni reilusti alle kolmikymppisenä.

Kiitoksia kommenteista!

Hieman lisää taustatietoa eli tila sijaitsee Keskisessä Suomessa ja pellot varsin hyvät. Perunan pinta-alaa mahdollisuus hieman nostaa, mutta toisaalta lisää työvoiman tarvetta.
Peltoa yritys vuokrata kymmenisen hehtaaria lisää, jotta olisi mahdollisuudet spv-tukeen.
Koulutuspuoli on kyllä hyvin hoidossa teknikko ja amk tasoisilla tutkinnoilla ja emäntä viittä vaille valmis kaupallisen puolen amk tutkintoon eli edellytyksiä muihinkin hommiin olisi.
Tuo tilan pito vaan työllistäisi niin että ainakin toisen pitäisi olla täyspäiväinen maanviljelijä. Tai jos sitten kaiken teettäisi ulkopuolisella??
Tilaa ei ole mahdollisuus realisoida eli jos minä en sitä lähde jatkamaan niin pysyy isän hallussa hamaan loppuun asti ja nyt vielä itsellä ikää sen verran vähän että jaksaisi tehdä pitkääkin päivää elannon eteen.

Onkohan kuivaheinän tuottaminen pikkupaaleissa esim. hevosharrastajille mitenkään järkevää?
Olisi mahdollisuus saada muutama hehtaari suojavyöhykkeeksi, niin siellähän sitä sitten kasvattelisi...
Ja myös perinnebiotooppeja luonnonlaitumien muodossa mietitty siis kun tuo nykyinen pinta-ala lienee aika vaatimaton.

Kuivanheinän myynti voi olla ihan hyvä idea varsinkin jos on hevostiloja lähiseudulla. Tosin heinäntekoon tarvitaan koneet ja kuivurikin. Laatuheinänteko suojakaistoilla ei liene mahdollista koska ei esim. saa lannoittaa.
Metsäala iso plussa tosin vaikuttaa paljon minkälaiset hakkuumahdollisuudet on. Jos on paljon taimikkoa niin töitä on paljon mutta vähän tuloa.

uussa kirjoitti: Onkohan kuivaheinän tuottaminen pikkupaaleissa esim. hevosharrastajille mitenkään järkevää?
Olisi mahdollisuus saada muutama hehtaari suojavyöhykkeeksi, niin siellähän sitä sitten kasvattelisi...
Ja myös perinnebiotooppeja luonnonlaitumien muodossa mietitty siis kun tuo nykyinen pinta-ala lienee aika vaatimaton.

Heinänviljely varmasti järkevää kunnolla viljeltynä. Suojavyöhykkeeltä ei saa kun mahan täytettä, koska ei saa lannoittaa...
Perinnebiotooppeja kannattaa ilman muuta hyödyntää jos on eläimiä saatavilla.

claas58 ehti ensin

kyllä sinun kannattaa ostaa tila. peltokoneissa kannattaa suosia käytettyjä koneita ja miettiä teetätkö jotakin urakoitsijalla kasvinsuojelu, puinti yms. metsästä kannattaa hankkia lisä tuloja. sullahan on vaikka mitä vaihtoehtoja mutta pidä mielessä ettet velkaannuta tilaa kovin on paljon helpompaa yrittää jos velkaa on kohtuullisesti. vanha asuinrakennus voi olla kohtuu rahalla remontoitavissa tai täysi susi. homevauriot on suutä selvittää ja päättää sitten purkaako vai korjaako. toivon sulle kaikkea hyvää laskukoneeseen kannattaa ostaa uudet patterit se on yrittäjän tärkein työkalu

Oliko tarkoitus lohkoa metsää myös velipojalle? Jos näin on, niin onko hänellä todellista kiinnostusta metsänhoitoon. Jos ei ole, niin koittaisin hoitaa asian rahalla ja pitää talon metsät kasassa. Mielestäni kaikkien etu pitkällä tähtäimellä.

Päärakennuksen remontti on lievästi sanottuna hintava. Tuolla rahalla pitäisi saada tehtyä jo nykyaikainen, kaikilla mukavuuksilla oleva kämppä. Luulisi, että ainakin emäntäväki tykkää. Ellei sitten ole museoihmisiä.

Toisen kannattaisi käydä tilan ulkopuolella töissä. Kyllä se kerran kuussa tuleva tili selvää rahaa on vaan niin mukava asia.

Tuolla peltopinta-alalla koittaisin keksiä muuta viljeltävää kuin viljaa. Hevosen heinä on ihan hyvä vaihtoehto. Kokeilee hommaa ensi alkuun ja jos näyttää siltä, että luonnistaa, niin miettii sitten kuivaamon tekemistä. Perunanviljelyä en tunne. Mutta kuulostaa ihan hyvältä erikoiskasvilta. Voisi miettiä myös kuminaa tms.

Täälläpäin on nyt vuodenvaihteeseen päättymässä 2 vuotinen proagrian spv projekti jossa he antavat satasella 2 päivän ajan suunnitteluapua spv:n tekoon. Kannattaa ehdottomasti hyödyntää jos on mahdollista.

Kannattaa ensin selvittää velipojan kiinnostus ja tarpeet jolloin selviää paljonko perintöosuutta hän haluaisi. Jos on aikomus että jatkat isäsi hommia, niin helpointa lie jos velipojalle jättäisi hänen osuutensa metsänä. Sitten myöhemmin ostaisi hänen osuutensa jos hänellä ei kiinnostusta enää olisi.
Metsästä ei mielestäni saa kovin paljon laskennallista tuloa likviä ja korkotukilainahakemusta ajatellen. Tai ainakin sellainen kuva minulle jäi omasta spv kaupasta joka on tarkoitus saada tehtyä loppuun vuodenvaihteeseen mennessä.

Talon, mökin ja muiden ei verotuksessa poistettujen tuotantorakennusten arvo kannattanee määrittää ulkopuolisen arvioijan toimesta. Monesti verotusarvot eivät ole ajan tasalla ja ainakin muutaman kymmenen vuoden ikäisen remontoimattoman asuintalon verotusarvo on paljon korkeampi kuin mitä käypä kauppahinta usein syrjässä olevalle talolle on. Remontintarpeen voi ottaa huomioon aika ronskisti hinta-arviossa.

Myös metsän arvo kannattaa miettiä että saisiko sille arvioimalla pienemmän käyvän arvon. Jos on hakattu paljon veroleimikkoja, niin yleensä kannattaa käydä metsät läpi kuvioittain.

Vanhemman väen kanssa kannattaa sopia jo ennen spv kauppaa että milloin he olisivat muuttamassa eläkeasuntoon. Tämä ei kuitenkaan estä kirjaamasta kauppakirjaan elinikäistä asumis- ja hallintaoikeutta joka alentaa asuintalon arvoa tuntuvasti.

Kaikki hevosheinä ei ole välttämättä kuivaheinää, monet pitohevoset sairastavat keuhkotauteja yms. jonka takia esikuivattu rehu on sopivampi vaihtoehto. Korjuu on helpompi jättää urakoitsijan huoleksi ja myydyn tavaran kuljetus on sitten helppoa edullisellakin kalustolla.
Pikkupyöröpaali voisi olla kilpailuvaltti, ehkä sellaisia kannattaisi alkaa myös urakoimaan ??

Hevosenheinän teossa kuivuri minusta välttämätön. Laatu on tässä niin tärkeää. Hyvästä heinästä saa kunnon hinnan. Eli sääriski pienenee olennaisesti kun on kuivuri. Ja kate on tietysti parempi mitä halvemman kuivurin kehtaa värkätä...korjuu kevyellä noukinvaunulla, joka purkaa suoraan kuivuriin. Paalaus myöhemmin, talven aikana. Tää on yks kevemmist ketjuist, jonka tiedän. Ja pärjää kohtuu kokosel, hintasel traktoril... Tuorerehua syötetää osittain sen vuoksi, ettei hyvää pikkupaali heinää enää saa. Viljanolkea hevoset syövät myös, lisänä, eikä tarvi olla kauran olkea. Sekin on pikkupaaleissa halutumpaa.

Taloremontti on tarkoitus tehdä siten, että osa talosta jää lähes ennalleen ns. vanha maalaistalo tyyliä ja toinen pääty sekä yläkerta täysin uusiksi ja modernilla tekniikalla. Tuo vanha osa toimisi sitten matkailukäytössä ruokailu yms. tilana.
Arkkitehti suunnittelee asiaa ja katotaan sitten kun saadaan arvio, että riittääkö rahkeet.

Metsää tulisi siis spv:n yhteydessä tuo 100-150ha ja loppuista tilan metsistä tehtäisin yhteismetsä eli säilyvät kyllä suvussa. Tuohon yhteismetsään lähdettäisiin sitten minä ja velipoika meillä jo olevilla 150ha per/henki osuuksilla ja isukki vähän suuremmalla osalla.

Tilaan suoraan ja pelkästään minun päätäntävallan alle kuuluisi siis tuo mitä saan spv:n yhteydessä ostettua.
Metsän koostumus tulee olemaan aika laidasta laitaan eli kaikkea löytynee.

Metsästä siis tulee tuloa, mutta tarkoitus olisi saada tilasta tuottava ja elinkeinon antaja eikä kohde johon kaikki metsävarat syydetään.
Emäntä suunnittelee vieraalle töihin menoa, mutta kuten jo aikaisemmin totesin, niin ainakin toisen meistä tilan työt tulisivat pitämään enemmän tai vähemmän kotosalla.

Vaatiiko tuo kumina jotain erityislaitteita normaaliin viljanviljelyyn verrattuna?
Kaikki viljatilan kalusto on olemassa puimuria lukuunottamatta. Kalusto toimivaa, mutta vanhaa eli saattaisi vaatia investointeja ja kuivuri vaatisi kunnostusta ja lisää siilotilaa jos viljamäärää nostaisi. Puinti ostettu naapurilta jo useamman vuoden ajan.

Peruna myydään multaperunana yksityisille ja muutamille yrityksille sopimusten mukaan. Sillä näyttäisi olevan enemmänkin menekkiä, mutta sen kanssa touhuaminen ei yksin onnistu vaan nosto ja lajittelu vaatii useamman hengen panoksen ja vieras työ on kallista.

Ruokohelpikin kävi joskus mielessä mutta taitaa katteet olla aika plus-nolla?

Muutamia ajatuksia heräsi muitten kirjotuksista:
- Sisarusten osuus perinnöstä on luopujien asia, ei jatkajan ongelma. (Vai maksaako joku äidiltään ostaman auton kauppahinnasta osan siskolleen?) Mitäänhän ei tietenkään voi jos vanhemmat ei koko alaa myy.
- ÄLÄ TEE SYYTINKIÄ.
- Velan määrä on täysin tilakohtainen asia jossa kannattaa miettiä vain omia lähtökohtiaan ja tarpeitaan.
Usein (velkaisena) kunnollisilla työkoneilla, välineillä ja rakennuksilla yrittäminen on paljon mielekkäämpää.
- Ennen ei varmaan kannata tehdä mitään, ennenkuin lahja- ja perintöverouudistus on astunut piakkoin voimaan? (En tiedä varmasti sen vaikutusta spv-kaupoissa.)