Sivu 4/5

Lähetetty: 10 Touko 2007, 22:15
Kirjoittaja maapakka
Puolisen tusinaa näytettä mittasin kaikkien taiteen sääntöjen mukaan, yhdessäkään ei ollut edes alinta määrää (10 yksikköä, joka vastaisi 14 kg/ha) typpeä.

Lähetetty: 11 Touko 2007, 10:05
Kirjoittaja Jussi T.
Viime viikolla tehtiin kanssa puoli tusinaa näytettä, typpeä ei löytynyt yhdestäkään. Nurmilohkoilta oli näytteet. Syksyllä lantaa saaneet ja apilalohkot on vielä testaamatta......

Lähetetty: 17 Touko 2007, 17:08
Kirjoittaja Kaupoi
Typet on nyt mitattu. Tulokset vaihteli välillä 11-22kg/ha. Maalajit on Mm, ermHHt, Mt ja Ct. Esikasveina ohraa ja säilörehunurmea. Lietettä on ja ei ole levitetty. Ammoniumtyppeä ei löytyny yhestäkään näytteestä.

Re: Typpilaukku

Lähetetty: 03 Huhti 2008, 21:08
Kirjoittaja aksu
Pitääkö noi näytteet ottaa joka vuosi eri lohkoilta? Vai voiko näytteet ottaa joka vuosi samoilta lohkoilta?

Re: Typpilaukku

Lähetetty: 04 Huhti 2008, 14:25
Kirjoittaja khd
aksu kirjoitti:Pitääkö noi näytteet ottaa joka vuosi eri lohkoilta? Vai voiko näytteet ottaa joka vuosi samoilta lohkoilta?
Vapaavalintaisesti ellei ole levitetty ed. vuonna sontaa tms. Sitoumusehdoistahan nuo löytyvät..

Re: Typpilaukku

Lähetetty: 07 Huhti 2008, 11:20
Kirjoittaja PRI
Onko kukaan tehny mittauksia Kivikankaan laukulla? Semmonen tuli ostettua,mutta en oo vielä lähemmin tutustunu.
Onko mitään kokemuksia?

Re: Typpilaukku

Lähetetty: 11 Huhti 2008, 17:32
Kirjoittaja aurauskeppi
Mittaukset tehty. Kaikki 13 näytettä alle alarajan. Ei ole kuulemma muiltakaan viljatiloilta löytynyt suurensuuria typpivarantoja maasta. Teen omalla laukulla muutamalle naapurille tuon hommelin korvausta vastaan.

Mitenköhän PH:n mittaus maanesteestä pitäisi tehdä? Onko siihen jotkut omat liuskat vai?

Re: Typpilaukku

Lähetetty: 11 Huhti 2008, 18:20
Kirjoittaja aksu
Tukikoulutuksessa mainittiin että puutarhalaukut eivät käy typen mittaukseen( esim. tää kivikangas, eli maataloussihteerin neuvon mukaan Kemiran typpilaukku ainut mahdollinen.

Re: Typpilaukku

Lähetetty: 11 Huhti 2008, 18:34
Kirjoittaja Cultor
aksu kirjoitti:Tukikoulutuksessa mainittiin että puutarhalaukut eivät käy typen mittaukseen( esim. tää kivikangas, eli maataloussihteerin neuvon mukaan Kemiran typpilaukku ainut mahdollinen.
"Viljelijä voi tehdä tai teettää analyysin vesiliukoisen kokonaistypen määrästä käyttämällä pikamääritysmenetelmää (ns. typpisalkku) tai hän voi teettää laboratorioanalyysin."

Sitoumusehdoissa ei lue, että Kemiran rosvohinnoiteltua laukkua pitäisi käyttää. Kivikankaan laukku täyttää sitoumusehtojen määritelmän. Sillä ei ole mitään merkitystä, että sillä voi määrittää muitakin ravinteita. Laukussa on kaikki tarpeelliset tarvikkeet ja ohjeet. Ei ole mikään puutarhalaukku vaan "Maaperän ravinnetestipakkaus".

Re: Typpilaukku

Lähetetty: 12 Huhti 2008, 23:03
Kirjoittaja aksu
Cultor kirjoitti:
aksu kirjoitti:Tukikoulutuksessa mainittiin että puutarhalaukut eivät käy typen mittaukseen( esim. tää kivikangas, eli maataloussihteerin neuvon mukaan Kemiran typpilaukku ainut mahdollinen.
"Viljelijä voi tehdä tai teettää analyysin vesiliukoisen kokonaistypen määrästä käyttämällä pikamääritysmenetelmää (ns. typpisalkku) tai hän voi teettää laboratorioanalyysin."

Sitoumusehdoissa ei lue, että Kemiran rosvohinnoiteltua laukkua pitäisi käyttää. Kivikankaan laukku täyttää sitoumusehtojen määritelmän. Sillä ei ole mitään merkitystä, että sillä voi määrittää muitakin ravinteita. Laukussa on kaikki tarpeelliset tarvikkeet ja ohjeet. Ei ole mikään puutarhalaukku vaan "Maaperän ravinnetestipakkaus".
Typpilaukun täytyy olla hyväksytty, nämä kivikankaan laukut jne. eivät ole hyväksyttyjä. Näin on kerrottu asiasta koulutuksessa. Lisäksi toi kivikankaan laukku näyttäis antavan typestä vaan tulokseksi korkea(high) tai matala(low). Eli ei saada laskettua varsinaista kg/ha kohden.

Re: Typpilaukku

Lähetetty: 12 Huhti 2008, 23:49
Kirjoittaja Cultor
aksu kirjoitti:
Cultor kirjoitti:
aksu kirjoitti:Tukikoulutuksessa mainittiin että puutarhalaukut eivät käy typen mittaukseen( esim. tää kivikangas, eli maataloussihteerin neuvon mukaan Kemiran typpilaukku ainut mahdollinen.
"Viljelijä voi tehdä tai teettää analyysin vesiliukoisen kokonaistypen määrästä käyttämällä pikamääritysmenetelmää (ns. typpisalkku) tai hän voi teettää laboratorioanalyysin."

Sitoumusehdoissa ei lue, että Kemiran rosvohinnoiteltua laukkua pitäisi käyttää. Kivikankaan laukku täyttää sitoumusehtojen määritelmän. Sillä ei ole mitään merkitystä, että sillä voi määrittää muitakin ravinteita. Laukussa on kaikki tarpeelliset tarvikkeet ja ohjeet. Ei ole mikään puutarhalaukku vaan "Maaperän ravinnetestipakkaus".
Typpilaukun täytyy olla hyväksytty, nämä kivikankaan laukut jne. eivät ole hyväksyttyjä. Näin on kerrottu asiasta koulutuksessa.
Missäs kohtaa ympäristötuen sitoumusehtoja sellaista lukee? Minä en sellaista mainintaa löytänyt, en myöskään Tulkintoja_ja_linjauksia_ymp.pdf:stä. Ei nähtävästi kannata ihan kaikkea uskoa, mitä koulutuksessa kerrotaan. Se pätee, mikä on sitoumusehtoihin kirjoitettu, ei jonkun kouluttajan tulkinnat.

Re: Typpilaukku

Lähetetty: 13 Huhti 2008, 08:39
Kirjoittaja aksu
Cultor kirjoitti:
aksu kirjoitti:
Cultor kirjoitti:
aksu kirjoitti:Tukikoulutuksessa mainittiin että puutarhalaukut eivät käy typen mittaukseen( esim. tää kivikangas, eli maataloussihteerin neuvon mukaan Kemiran typpilaukku ainut mahdollinen.
"Viljelijä voi tehdä tai teettää analyysin vesiliukoisen kokonaistypen määrästä käyttämällä pikamääritysmenetelmää (ns. typpisalkku) tai hän voi teettää laboratorioanalyysin."

Sitoumusehdoissa ei lue, että Kemiran rosvohinnoiteltua laukkua pitäisi käyttää. Kivikankaan laukku täyttää sitoumusehtojen määritelmän. Sillä ei ole mitään merkitystä, että sillä voi määrittää muitakin ravinteita. Laukussa on kaikki tarpeelliset tarvikkeet ja ohjeet. Ei ole mikään puutarhalaukku vaan "Maaperän ravinnetestipakkaus".
Typpilaukun täytyy olla hyväksytty, nämä kivikankaan laukut jne. eivät ole hyväksyttyjä. Näin on kerrottu asiasta koulutuksessa.
Missäs kohtaa ympäristötuen sitoumusehtoja sellaista lukee? Minä en sellaista mainintaa löytänyt, en myöskään Tulkintoja_ja_linjauksia_ymp.pdf:stä. Ei nähtävästi kannata ihan kaikkea uskoa, mitä koulutuksessa kerrotaan. Se pätee, mikä on sitoumusehtoihin kirjoitettu, ei jonkun kouluttajan tulkinnat.
Näin kumminkin kerrottiin, kun erikseen asiasta kysyin. Kouluttaja sanoi että typpemittaukseen olisi tullut jotain lisäohjeita, eli laukun pitäisi olla hyväksytty. No mää mittaan ainakin Kemiran laukulla, saa sillä varmemman tuloksen sillä 40ml maata otetaan testiin mukaan, kivikankaan laukussa vain 1ml.

Re: Typpilaukku

Lähetetty: 13 Huhti 2008, 10:20
Kirjoittaja Cultor
aksu kirjoitti:Näin kumminkin kerrottiin, kun erikseen asiasta kysyin. Kouluttaja sanoi että typpemittaukseen olisi tullut jotain lisäohjeita, eli laukun pitäisi olla hyväksytty. No mää mittaan ainakin Kemiran laukulla, saa sillä varmemman tuloksen sillä 40ml maata otetaan testiin mukaan, kivikankaan laukussa vain 1ml.
Jaa... mulle kerrottiin, aivan kysymättä, että pääkallonpaikalta oli juuri tarkistettu Kivikankaan laukun kelpaavan. Kertoja oli eräs tukkuportaan edustaja (ei Kivikankaan) täkäläisen K-maatalouden kekkereillä.

Tulkintoja_ja_linjauksia_ymp.pdf:ssä lukee:

Typpisalkulla on valmistajan mukaan oltava mahdollista
tehdä analyysi vesiliukoisen kokonaistypen määrästä
peltomaassa ja edellä mainituissa tietyissä tapauksissa on
oltava mahdollista tehdä myös ammoniumtyppimääritys.
Typpisalkun antama tulos on oltava muodossa "kg/ha".

Tuon perusteella Kivikankaan salkku kelpaa ilman muuta, silloin kun ei tarvita ammoniumtyppimääritystä. Minä uskon ennemmin Mavin julkaisemia opuksia, kuin jonkun kouluttajan epämääräisiä tulkintoja. Jos joku tarkastaja tulee minulle esittämään sitoumusehtojen sisällöstä poikkeavia tulkintoja, saattapi löytää itsensä käräjiltä.

Re: Typpilaukku

Lähetetty: 29 Huhti 2008, 20:53
Kirjoittaja tiuhta
Mittailin eilen nollaa näytti nitraatti ja amonium oli syksyllä levitetty lantaa, kynnettävää laidun nurmea ja ruismaata kaikki maalajit rm. Itämeri pelastuu :wink: .

Re: Typpilaukku

Lähetetty: 05 Touko 2008, 14:06
Kirjoittaja kuminakoi
Cultor kirjoitti:
aksu kirjoitti:Näin kumminkin kerrottiin, kun erikseen asiasta kysyin. Kouluttaja sanoi että typpemittaukseen olisi tullut jotain lisäohjeita, eli laukun pitäisi olla hyväksytty. No mää mittaan ainakin Kemiran laukulla, saa sillä varmemman tuloksen sillä 40ml maata otetaan testiin mukaan, kivikankaan laukussa vain 1ml.
Jaa... mulle kerrottiin, aivan kysymättä, että pääkallonpaikalta oli juuri tarkistettu Kivikankaan laukun kelpaavan. Kertoja oli eräs tukkuportaan edustaja (ei Kivikankaan) täkäläisen K-maatalouden kekkereillä.

Tulkintoja_ja_linjauksia_ymp.pdf:ssä lukee:

Typpisalkulla on valmistajan mukaan oltava mahdollista
tehdä analyysi vesiliukoisen kokonaistypen määrästä
peltomaassa ja edellä mainituissa tietyissä tapauksissa on
oltava mahdollista tehdä myös ammoniumtyppimääritys.
Typpisalkun antama tulos on oltava muodossa "kg/ha".

Tuon perusteella Kivikankaan salkku kelpaa ilman muuta, silloin kun ei tarvita ammoniumtyppimääritystä. Minä uskon ennemmin Mavin julkaisemia opuksia, kuin jonkun kouluttajan epämääräisiä tulkintoja. Jos joku tarkastaja tulee minulle esittämään sitoumusehtojen sisällöstä poikkeavia tulkintoja, saattapi löytää itsensä käräjiltä.
Mitenkäs Kivikankaan typpi tulos saadaan muutettua Kg /ha. Keskusteluista ei toistaiseksi ole asia käynyt ilmi.