-= Maatalous Foorum =-

Hei Pelto-Jussi ! Aivan samat havainnot näin yhden vuoden kokemuksella. Tasainen n. 7-10 mm sade pelastaisi enää rapid-kylvön tasaisen orastuvuuden.

Aika hyvältä näyttää omat tähän mennessä orastuneet vaikka itte kehunkin.Pari viime vuotta koetettiin kylvää aiempaa matalampaan,nyt palasin takaisin suht syvään kylvöön kuivien keväiden opettamana.Tumella kylvetyt kyllä pääsääntöisesti hyviä,tosin oraat näkyvätkin helposti kun maa pinta on sileä.Mielestäni vanhempi Rapid oli parempi kuivana keväänä sileän takapyöränsä ansiosta.Nykyrapidin tr kuvioinen rengas tiivistää huonommin.Vaatii siitäkin syystä hiukan enemmän kylvösyvyyttä.

Oma kone siis Rapid.Saa nyt nähdä sitten mitä tulee näkyviin suorakylvöistä,suoraan syksyllä lautasmuokatuista,sekä keväällä lautasmuokatuista viimeisistä kylvöistä.

dbrown kirjoitti:Tämä "rapid"-kylvö taitaa olla täysin ylimainostettu juttu. Tällaisina kuivina keväinä perinteiset laahavannaskylvöt kasvattaa parhaat oraat - ja siitä se satopotentiaali lähtee. Itsellä taisi tulla kalleimmat kylvöt sitten kautta aikojen - arvokkaimmat kylvövehkeet (rapid) ja huonoimmat oraat mitä muistan. Vai oliko sitten jotakin käyttövirheitä heti ekavuonna.

Naapurikunnassa on Maanviljelijä joka on monena vuonna tehnyt kylvöt yli 20 vuotta vanhalla laahavannaskoneella vaikka hänellä on alle 10 vuotta vanha Rapid. Syyt tähän ovat just ne mitkä ovat mainittu tässä ketjussa.

Tänä vuonna orastuu tasaisesti. Asensin Simultaan 3000T välijyrän, niin orastus parani huomatttavasti.

Täytyy laittaa kuva Horsch:i kylvöstä pelkästään tasausäestettyy kyntöpeltoon. Keskiarvoltaan maa on hiuesavi, mutta kuvan näköalalla maalaji vaihtelee savisesta multaseen. Maa on saanu vettä pelkästään 0,4mm tässä kuussa ja kuvaus hetkellä 3mm satanut juuri. Sateen takia maa näyttää multaselta. Tyytyväinen on koneeseen ollut. Muutamia koneen opetteluvirheitä näkee nyt oraissa, mutta toivottaan jotain oppineen koneen käytöstä.
Halla on kans iskenyt pahasti tähän olavi ohra lohkoon.

Kylvin ensimmäistä kevättä hiuesavimaahan laahavannastumella vehnää ja ohraa. Aikaisemmin taaplasin nostolaitejukolla. Kylvöjen jälkeen manasin, että liian syvälle meni. Olipa onni tänä keväänä.

Merkittävä ero orastumisessa, jukolla tuli monin tavoin epätasaista jälkeä, paras oras oli aina traktorin pyörän jäljissä, jyräsi tai ei. Tänään kävelin oraat läpi, joka puolella näyttää tasavahvalta, vaikka monin paikoin maa oli kylvettäessä pinnasta todella kovaa ja heti pinnan alta märkää savikittiä. Esa Patun pyörät ei ottanu välillä kynnökseen kiinni ollenkaan, tuli lähinnä kelkkana perässä.

Vanha totuus on, että savimaalla pitää kylvää siemen syvälle, keleistä riippumatta. Muuten loppuu kosteus kesken. Ja pitää olla ajoissa liikkeellä, heti kun pinta kestää traktorin, on mentävä tasausäkeellä pyörimään.

Parit kylvöt on tehty urakkana rapidilla, kumpikaan ei ole vakuuttanut, pikemmin päinvastoin. Tosin syitä epäonnistumiseen on muitakin.

Ohrat kylvin rikottuun ruismaahan, molemmat lohkot äestin 4-5 kertaa.

Sämpy kirjoitti:Tänä vuonna orastuu tasaisesti. Asensin Simultaan 3000T välijyrän, niin orastus parani huomatttavasti.

Pyörävälijyrää kaipaillaan täälläkin.. Tumen 3000JC:llä muuten komiat oraat, traktorin pyörän kohdat vaan vähän aikaisemmin pinnassa. Varsinkin savikoilla päivän tai kahden ero. Poikkikylvöön jyräys olisi voinu vähän auttaa, muttei tuota pöötä viittisi oikein paljon ylimääräistä poltella. Nyt ilo katsella ikkunasta sateista keliä ja tasaisen vihreää kaura peltoa. Muistaako kukaan mikä Firma se oli, millä oli Jyväskylän Koneagriassakin näytillä noita "jälkiasennus" pyöränvälijyriä?

6350 kirjoitti:

Sämpy kirjoitti:Tänä vuonna orastuu tasaisesti. Asensin Simultaan 3000T välijyrän, niin orastus parani huomatttavasti.

Pyörävälijyrää kaipaillaan täälläkin.. Tumen 3000JC:llä muuten komiat oraat, traktorin pyörän kohdat vaan vähän aikaisemmin pinnassa. Varsinkin savikoilla päivän tai kahden ero. Poikkikylvöön jyräys olisi voinu vähän auttaa, muttei tuota pöötä viittisi oikein paljon ylimääräistä poltella. Nyt ilo katsella ikkunasta sateista keliä ja tasaisen vihreää kaura peltoa. Muistaako kukaan mikä Firma se oli, millä oli Jyväskylän Koneagriassakin näytillä noita "jälkiasennus" pyöränvälijyriä?

Green Power? Mä tein itte edelliseen koneeseen pyöränvälijyrän,helppo homma kun rungon jyrään hain romuttamolta,Vieskalaisten vanhaa mallia suoraan tehtaalta Rummun tein raudasta kuten ensimmäisissä vieskalaisissa,tosin paljon suuremman. Liukulaakerointi ylijääneillä kaivinkoneen kauhan puslilla.

Traktori+jyrä on pellolla,käytännössä kaikki kevytmuokatut jyrätään. Löpöä menee ehkä 60l 60ha:n alalle,ei tuosta konkurssia tuu,80-90 fiiatti passeli jyrän eteen. Jyrääminen kivien ja jossain kantojen vuoksi,säästää moninverroin kun täysin varmaa ettei kiviä mikäli jossain lakolaikkuja puintiaikaan.

Jos äestyssyvyys on sopiva ja vannaspaino kohdallaan ei pyöränvälijyrää tarvita. Mulla urakoitsija kylvi 4 m takapyörä Tumella ilman pyöränvälijyrää ja koko leveydeltä tulee aivan yhtäaikaa pinnalle. Aikoinaan omalla kevythinattavalla Jukolla myöskin orastui tasaisesti.

Ylimainostettu Rapid kylvö?
On ihan totta,että huolellisesti matalaan äestettyyn savimaahan saa Tumella nätin tuloksen.
Meikäläisen osa kylvökuviossa vaan on se,että vain omat ja äestyskumppanin maat on huolella äestettyjä.Yht noin 100 ha.
Sitten tulee about 150ha jossa on syksyllä lautasmuokattua,suorakylvöä,keväällä lautasmuokattua.Isossa osassa aika lailla olkea,turvetta etc.Mä en mitenkään vois kuvitella selviytyväni laahavannaskoneella.
Joudun käyttämään Rapidin diskejä,välilataa välillä yhdessä ja välillä erikseen.

Varmasti muitakin koneita joilla selviäisin teknisesti on,esim Nova Combi tai VM..ehkä myös Horcsh

Asia jonka nyt olen todennut on tuo tr.kuviooinen pyörä Rapidin jyrässä se ei oikein salli yhtä matalaa kylvöä kuin vanha malli.Tosin nyt on ollut niin kuivia vuosia,että syvempi kylvö on muidenkin mielestä ollut hyvä tällä seudulla.Tosin nyt sitten satoi viime yönä niin paljon,että kosteutta on alkuun riittävästi.

Minulla on nyt eka kevät rapid kylvöä takana ja hiukan on ristiriitaisia tunnelmia. Elikkä ikäänkuin jotain puuttuisi (lue vannaspainoa). Mutta laitetaan ensin plussat. Kone on todella laadukkaan oloisesti tehty, kiertokokeen tekeminen on helppoa (ja niitä tosiaan tuli tehtyä, kun taulukkoarvot olivat jälleen kerran sieltä...), työsyvyyden säädön helppous, erinomainen kylvösyvyyden tulkki (eli tämä L-rauta), ohjauspaneeli selkeä ja käytettävä.

Ajoin koneella pääsääntöisesti 9km/h eli todella hiljaa, kun ns. tosimiehet ajavat vähintään 15km/h. Sain jyvät helposti sinne minne pitikin. Maat tuli äestettyä aika huolellisesti ja äkeen jäljiltä kylvinkoneen työsyvyyden säätö oli helppoa. Osa pelloista eli sänkimaat kultivoitiin ensin ja osa avattiin lautasmuokkaajalla aika pinnasta. Viimeksi mainitun kohdalla tuli se tilanne eteen, että jyvät alkoivat jäämään aika pintaan. Lisäsin kyllä työsyvyyttä, mutta silti jäi vaikutelma, että vannaspaino ei vaan riittänyt. Samoin lautasmuokkaajan jättämä epätasainen pohja aiheutti sen, että jyviä alkoi olla jo vähän monessa eri kerroksessa. Matalasta äestys aiheutti myös sen, että jyvät alkoivat jäädä pintaan.

Yhteenvetona jäi sellainen tuntuma, että tämä kone vaatii kuitenkin hyvän äestyksen tai muunlaisen muokkauksen tarpeeksi syvästä. Jäykillä mailla vannaspainoa, ei sittenkään löydy tarpeeksi. Lautasmuokkaukseen olen erityisen pettynyt. Jäi sellainen vaikutelma, että hanhenjalkateräkultivaattori ja äestys päälle teki paremman työn. Lautasmuokkaimella pohja jää vaan liian epätasaiseksi.

Oraat näyttävät tällä hetkellä hyviltä poislukien pakkasen aiheuttamat tappiot. Samoin jossain töyrypaikoissa ei ole tullut oltua tarkkana kun konetta olisi pitänyt nostattaa ja siemenet ovat menneet liian syvälle. Yhdistelmä kun on varsin pitkä, niin epätasaisissa olosuhteissa se vaatii tarkkuutta.

Koneen rasvaaminen (nippa jokaisessa vantaassa) on iso projekti. Vantaan vaihto on myös isotöinen. Pesu meni painepesurin kanssa melko sujuvasti.

Pirun hyvä kone, jos tuota vannaspainoa saisi lisää.

Jari kirjoitti:Eipä ole tänä keväänä pätenyt sääntö että kyntöä seuraavana päivänä kylvö. Neljä,viis päivää meni

Eipä pätenyt, oli pohjakosteutta kuitenkin reilusti vaikka pinta oli hyvin kuivaa. Turhan myöhään tuli kynnettyä ja vähän kiireissäni sitten aloin muokkaamaan turhan kosteana olisi sen 4-5 päivää tosiaan saanut olla tänävuonna. Mutta kuitenkin ihan asialliset oraat on tullut jopa hankaliin hiesusavi lohkoihin vaikka kosteutta ei sitten liiaksi enää ollutkaan.

kylmis kirjoitti:
Yhteenvetona jäi sellainen tuntuma, että tämä kone vaatii kuitenkin hyvän äestyksen tai muunlaisen muokkauksen tarpeeksi syvästä. Jäykillä mailla vannaspainoa, ei sittenkään löydy tarpeeksi. Lautasmuokkaukseen olen erityisen pettynyt. Jäi sellainen vaikutelma, että hanhenjalkateräkultivaattori ja äestys päälle teki paremman työn. Lautasmuokkaimella pohja jää vaan liian epätasaiseksi.


Pirun hyvä kone, jos tuota vannaspainoa saisi lisää.

Tämä nyt kuulostaa että vika ei ole siinä kylvökoneessa vaan siinä lautasmuokkarissa tai sen käytössä, rapid kun ei mikään suorakylvökone ole ja täten sen muokkauksen tarvitsee jollain tavalla.

Äestys ratkaisee paljon. Ensimmäisessä kuvassa on Zebraa, Jukolla kylvettyä, kaksi kertaa äestys etulatajoustopiikillä, poikittainen oli se toinen, etulata työnteli multaa hiukan liian paljon, näkyy kaarrosjäljet. Sentti syvempään niin olisi tasainen. Töyrään huipulla on tiheämpää, kun se ajettiin kolmeen kertaan. Koko pelto on "valkoista" savea ja etelärinne kyseessä , mutta kuvassa oli ollut edellisenä yönä kova raekuuro, joten koko multa on nyt mustanmärkää pohjaan saakka. Kyllä ne loputkin sieltä vielä tulevat, eikä liene tuleentumisessa vielä kovin paljon ongelmia. Eli opettelua se oli sen uuden äkeen etuladan kanssa.

http://www.viistonninen.com/muut/Zebra_huonoaestys.jpg

Toisessa kuvassa on jo opittu uuden äkeen kanssa, periaatteessa kynnös on ajettu kertaalleen kynnösharjojen suuntaisesti, Jukolla kolmen päivän päästä vasta kylvö (työmatka), ja siemenmäärä on vähäisempi, on pehmeämpää maata.

http://www.viistonninen.com/muut/Zebra_parempi.jpg

Kolmannessa kuvassa on kaksi kertaa sänkilautasäestettyyn kylvettyä ohraa. Jos taudit eivät raiskaa, tuntuu, että aika helppo oli tehdä, olki on runsas Urho-syysvehnän olki, ja Sampon "pahnalevittimen" jäljiltä, kai se joskus uutena on silpunnutkin vähän paremmin. Syksyllä Roundup. Pahnakasa alareunassa näyttää, millainen harava se laahavannas-Juko on, mutta maassa oli tuoreutta ja jyräpyörä painoi jyvät kiinni siihen kosteaan maahan. Pahus kun umpeenlaitetut sarkaojat vieläkin näkyy...
-SS-

Vielä otan kantaa tohon Rapidin käyttöön:
-mä olen luopunut lannoitteen tunkemisesta syvemmälle kuin siemenen.Enkä ole moisesta haittaa havainnut,tällä välttää mainitun kylvöpohjan rikkoutumisen.Tosin omissa maissa asia vaikuttaa vähäisen lannoitemärän takiakin vähemmän,käytämme roitsunsemmoista aika lailla.
-rapidilla onnistuu suorakylvökin olosuhteissa missä maa murenee,märässä siitä ei tule mitään.
-lautasmuokkauskylvössä noudatin tänä vuonna omissa erään urakoitsijan neuvoa:pari-kolme päivää lautasmuokkauksen ja kylvön välissä kuivattaa kylvökerroksen sopivasti jolloin pintaan muodostuu nk.kapillaarikatkaisu

km