-= Maatalous Foorum =-

Kyyllä mäkin kallistuisin tuonne ruiskun puolelle. Se on totta että senkin voi helposti ulkoistaa, mutta silloin herkästi katoaa itseltä "tatsi" omiin peltoihin. Ruiskulla ajellessa tulee kuitenkin tarkkailtua kasvustoja ja havainnoitua mahdollisia ongelmakohtia. Joo voihan siellä kävellä, mutta kuka kävelee peltonsa 10-20m välein järjestelmällisesti läpi?

jk kirjoitti:Kyyllä mäkin kallistuisin tuonne ruiskun puolelle. Se on totta että senkin voi helposti ulkoistaa, mutta silloin herkästi katoaa itseltä "tatsi" omiin peltoihin. Ruiskulla ajellessa tulee kuitenkin tarkkailtua kasvustoja ja havainnoitua mahdollisia ongelmakohtia. Joo voihan siellä kävellä, mutta kuka kävelee peltonsa 10-20m välein järjestelmällisesti läpi?

Esimerkiksi minä kävelen ja tunnen aika monta muutakin isäntää jotka kävelee tai ajaa peltomopolla lohkot läpi.

bouli kirjoitti:

jk kirjoitti:Kyyllä mäkin kallistuisin tuonne ruiskun puolelle. Se on totta että senkin voi helposti ulkoistaa, mutta silloin herkästi katoaa itseltä "tatsi" omiin peltoihin. Ruiskulla ajellessa tulee kuitenkin tarkkailtua kasvustoja ja havainnoitua mahdollisia ongelmakohtia. Joo voihan siellä kävellä, mutta kuka kävelee peltonsa 10-20m välein järjestelmällisesti läpi?

Esimerkiksi minä kävelen ja tunnen aika monta muutakin isäntää jotka kävelee tai ajaa peltomopolla lohkot läpi.

Joos itten hukkakura aikaan kyllä tulee itsekkin käveltyä. Harva taitaa rikkaruiskutusaikaan liikkua?

ATH kirjoitti:"Hitsi, rälläkkä ja leka"


Täällä palstalla on meikäläisen filosofialla hiukan hankala olla, kun melkein kaikki kirjoittajat ovat lukemani perusteella hitec ihmisiä. Tai sitten ihmiset joilla vähän vaatimattomammat kuviot eivät halua sitä mainostaa. Kyse on kuitenkin ainoastaan siitä, paljonko viivan alle jää kartuttamaan vapaata kassaa ja millaisella yrittäjän työmäärällä/ajalla. Toinen vakavasti otettava luku on sijoitetun pääoman tuotto. Eli kyllä laskukone on myös yksi tärkeimmistä.

Heh, voisin sanoa samoin Mulla tosin uuttakin kalustoa, tai itseasiassa aika paljonkin mutta pyrin niitä käyttämään niin, että saisin niillä riittävästi tuloa ts. viivan alle jäämään sopivan summan. Oma palkkatavoite alkaa ykkösellä sisältäen kaikki tulot, vielä siihen ei ole päässyt. Tavoitteita pitää olla ja niihin yleensä päästään, on sitten pieniä tai suuria kunhan realistisia,noin yleisesti ottaen.

Näissä maatalouden hommissa huomaa sen seikan, että tulokseen pääsee kahta kautta, joko minimoimalla tai maksimoimalla. Sekä pääomien käyttöä että omaa ajankäyttöä.
Laskukoneen käyttö usein sitä järkevintä toimintaa, mutta tässäkin tullaan siihen tulokseen, että kaikki ei halua parasta tuottoa, vaan mukavaa työntekoa. Mielestäni silloin ei ole oikeutta valittaa maatalouden huonosta kannattavuudesta ym., kannattavuus (huono sellainen) on silloin oma valinta.

Oikeasti kaluston uusimiseen, tilan koko ja suunniteltu käyttöikä ratkaisee kaiken. Ruisku mielestäni kylvökoneen ohella tärkein kone, traktorit viimeisenä listalla. Pienelläkin, käytetyllä ruiskulla ehtii mitä vain kunhan isännällä aikaa ja logistiikka veden suhteen kunnossa. Samoin kylvökoneella, 2.5m:n hinattavalla kylvää hyvissä oloissa 20-25ha pitkässä päivässä. Noin kymppitonnilla saa nämä kamppeet, joilla hoitaa sadan hehtaarin alan helpostikin kunhan kaveri apuna, ellei pellot ihan tilan ympärillä.

Kaveri käyttänyt ruiskutusurakoitsijaa vaikka alaa suht reilusti ja tuumas että melkeinpä hommattava oma ruisku takaisin ja järjestettävä aikaa. Näkee ne ongelmapaikat kesän läpi ja samoin havaintoja kertyy tasaisesti jokapuolelta. Puimurista tai kylvökoneesta niitä ei näe, eikä kesäisillä peltokierroksilla samalla tavoin kuin ruiskun kanssa kiertäessä.

Nii, itsehän tarjoan noita urakointipalveluja ja ruiskutuksissa urakoitavien tilojen pelto pinta-alat 60-230ha. Samoin puinnit samoille tiloille. Ajankäyttö se taikasana, aika ei riitä kaikkeen ja silloin kannattaa panostaa siihen mistä raha tulee, ei siihen missä sitä menee

jk kirjoitti:

bouli kirjoitti:

jk kirjoitti:Kyyllä mäkin kallistuisin tuonne ruiskun puolelle. Se on totta että senkin voi helposti ulkoistaa, mutta silloin herkästi katoaa itseltä "tatsi" omiin peltoihin. Ruiskulla ajellessa tulee kuitenkin tarkkailtua kasvustoja ja havainnoitua mahdollisia ongelmakohtia. Joo voihan siellä kävellä, mutta kuka kävelee peltonsa 10-20m välein järjestelmällisesti läpi?

Esimerkiksi minä kävelen ja tunnen aika monta muutakin isäntää jotka kävelee tai ajaa peltomopolla lohkot läpi.

Joos itten hukkakura aikaan kyllä tulee itsekkin käveltyä. Harva taitaa rikkaruiskutusaikaan liikkua?

Niin juu ei nyt silloin sentään niin tarkaan.

"... aika ei riitä kaikkeen ja silloin kannattaa panostaa siihen mistä raha tulee, ei siihen missä sitä menee"....
Totta tuokin, mutta pitäisihän elämässä olla muutakin kuin työnteko ja rahan ansaitseminen, emmehän me täällä elä tehdäksemme työtä vaan teemme työtä elääksemme. Tuolla motolla olen valmis hyväksymään sen, että elintaso saattaa olla alhaisempi kuin jatkuvalla työnteolla, mutta elämisen taso ja laatu on todennäköisesti korkeampi. Siksi myös yritän pitää vanhat koneet huoltamalla ja kunnostamalla työkykyisinä mahdollisimman pitkään. Se ruisku kyllä hiukan mieltä vaivaa....

Joakim kirjoitti:"... aika ei riitä kaikkeen ja silloin kannattaa panostaa siihen mistä raha tulee, ei siihen missä sitä menee"....
Totta tuokin, mutta pitäisihän elämässä olla muutakin kuin työnteko ja rahan ansaitseminen, emmehän me täällä elä tehdäksemme työtä vaan teemme työtä elääksemme. Tuolla motolla olen valmis hyväksymään sen, että elintaso saattaa olla alhaisempi kuin jatkuvalla työnteolla, mutta elämisen taso ja laatu on todennäköisesti korkeampi. Siksi myös yritän pitää vanhat koneet huoltamalla ja kunnostamalla työkykyisinä mahdollisimman pitkään. Se ruisku kyllä hiukan mieltä vaivaa....

Niin, juuri tuosta syystä minä urakoin noille tiloille, he ostavat itselleen vapaa-aikaa ja vieläpä useimmiten tienaavat sillä. Itselle kylläkin tuottaa työtä/stressiä, ja tuota mainitsemaasi ongelmaa...

Mitäpä rahalla ellei sitä ehdi käyttämään, tai uusilla koneilla, jos niitä tarvii että selviää urakoista Kaveri yllyttänyt ostamaan ties mitä uusia koneita, että voi urakoida, miks ihmeessä ellen itse tarvi, ostaa itselleen lisätöitä.

Itse teen välillä niin sanottuja päättömiä hankintoja, kaiken ei tarvitse olla aina viimeisen päälle järkevää, pitää mielen virkeänä

Jari kirjoitti:

Joakim kirjoitti:"... aika ei riitä kaikkeen ja silloin kannattaa panostaa siihen mistä raha tulee, ei siihen missä sitä menee"....
Totta tuokin, mutta pitäisihän elämässä olla muutakin kuin työnteko ja rahan ansaitseminen, emmehän me täällä elä tehdäksemme työtä vaan teemme työtä elääksemme. Tuolla motolla olen valmis hyväksymään sen, että elintaso saattaa olla alhaisempi kuin jatkuvalla työnteolla, mutta elämisen taso ja laatu on todennäköisesti korkeampi. Siksi myös yritän pitää vanhat koneet huoltamalla ja kunnostamalla työkykyisinä mahdollisimman pitkään. Se ruisku kyllä hiukan mieltä vaivaa....

Niin, juuri tuosta syystä minä urakoin noille tiloille, he ostavat itselleen vapaa-aikaa ja vieläpä useimmiten tienaavat sillä. Itselle kylläkin tuottaa työtä/stressiä, ja tuota mainitsemaasi ongelmaa...

Mitäpä rahalla ellei sitä ehdi käyttämään, tai uusilla koneilla, jos niitä tarvii että selviää urakoista Kaveri yllyttänyt ostamaan ties mitä uusia koneita, että voi urakoida, miks ihmeessä ellen itse tarvi, ostaa itselleen lisätöitä.

Itse teen välillä niin sanottuja päättömiä hankintoja, kaiken ei tarvitse olla aina viimeisen päälle järkevää, pitää mielen virkeänä

Kyllä mä sijoitan mielummin esim. 10000€ omaan tyeskentelymukavuuteen (esim. jouset, ilmastoinnit...), kun vaikkapa saman verran kalliimpaan autoon. Maataistelukoneiden paris tulee kuitenkin vietettyä aikaa jonkin verran...

Leikkuupuimuri on hirveä rahareikä. 1 kk ajoa ja 11 kk seisoo tyhjänpanttina. Monella puinteja ei ole kuin 1-2 viikkoa. Ei ole itsellä aikomusta uusia. 3 naapuria on uusinut kai n. 5 v välein. Se on tuo suomalaisen konekaupan vääristymä vaihtokonehinnoittelussa heillä kai keinona. Käytetyt uudehkot ja siistit maksaa saman tai enemmän kuin tehdasuudet. Itsellä jäi niinsanotusti puimakone "näppiin" kun se pääsi lipsahtamaan yli-ikäiseksi. Pitää ajaa se loppuun. Samapa tuo. Olen lopettelemassa joskus tässä lähivuosina kuitenkin. Ja kyllä tuolla vanhalla Jontikalla vielä pui vaikka miten pitkään. Ostaisin varalle samanlaisen, jos käypäsellä hintaa saisi, mutta hinnat vaan nousee joka vuosi

puimakone jos sitä samposta niin voi sanoa puintiala 100ha ostohinta 100000 vaitoehto 2
rahtipuinti 100ha*100e on 10000e vai
no sama 100000 yksiö tampereelta ja vuokra siitä 600*12 on 7200e
jätetään huomiomatta yhtiövastikkeet ja puinnin polttoaine ym kulut
aikalailla tasoissa mennään mutta toisen kone kuluu ja asunnon hinta vaan nousee niin ja se työhän ei maksa mitään ku ite tekee
( tallissa itellä sampo vaikka ei se näköjään kannata)

Ei 100k vuokraluukku kannata.

Hatusta vetäisty:

Kaksio 75k€ max sis. kunnostus ja vastike maks. 150e. Vuokratulo verotettava 6k€/v - 30% veroja - kuluvaraus 15% = n. 3,6k€ räpylään, eli jää alle 5% nettotuotto rahavirtana sijoitukselle + mahdollinen arvonnousun tuoma tuotto ja inflaatiosuoja. Lisäksi voi käyttää lainan panttina.

Osakkeista saa osinkolappuihin painotettuna bauttia rohkee 7 % (meikäläisen pitkällä salkulla) josta verot vähennettynä räpylään jää yli 5% netto, eli 75k€ panoksella jotain vähän yli 4,2k€ puhtaana ja mahdollinen salkun arvonnousun tuoma tuotto ja inflaatiosuoja. Lisäksi voi käyttää lainan panttina.

Jos tuloja kertyy enempi ne voi kasata tietysti 0-verolla virolaiseen ou.hun joka voi sijoittaa varat eteenpäin.

------------------------------------

Meillä päin ei juuri alle 15keuron ole peltoa saanut. 75 keurolla saisi 5 ha peltoa jonka meridiaanituotto on keskimäärin 5-600e ha viljalla, eli n 3 tonnia - verot. EU.n myötä on liikenevä mennyt "omaan eläkeportfolioon" näillä spekseillä, eikä lisämaahan. Kannattaa pitää mielessä korkoa korolle efekti, sitä teroitan vielä.

tärkein kone, traktorit viimeisenä listalla.

Kyllä mä sijoitan mielummin esim. 10000€ omaan tyeskentelymukavuuteen (esim. jouset, ilmastoinnit...),

Kun itse vaihdoin ekaan traktoriin jossa oli jousitukset, AC ja suunnanvaihto ilman kytkintä ajattelin että olisihan sitä halvemmalla päässyt ja huonommallakin pärjännyt. Vuoden ajon jälkeen se oli ainut tilan kone johon olen ollut älyttömän tyytyväinen hankintaan, joka kerta kun siihen istahdin. Mukavuus ja työmotivaatio nousi 500%. Toinen kone joka on auttanut yhtä paljon oli metsäkärry, nyt ei ota vastaan lähteä pienillekin savoitoille, kun jälkien siivoaminen käy niin näppärästi. Muut koneet sitten niin ja näin, tietysti useimmat paremmat kuin edelliset mutta yleensä vaihdettu kuluneisuuden takia eikä tehon.

Kaikki mitä liittyy kannattavuuteen ei voi mitata rahassa, mutta tietysti järkevässä mittakaavassa. Kääntäen tuota filosofiaa voi viedä kuinka pitkälle tahansa, pelto kun ei tiedä mitä koneet maksaa, vain mitä ne painaa. Harvalle kelpaa enää majuri tai muu vastaava, vaikka niillä vasta tekisikin tulosta. Toisaalta ei voi sanoa että valtio tukee kehitystä, Suomessa ei ole kovin motivoivaa tehdä suurta rahallista tulosta, jos vähemmälläkin pärjää (en tarkoita verojen vähentämistä turhilla koneilla, vaan yleensä). Jo 500h vuodessa on aika pitkä aika istua epämukavasti ja melussa, toimistorottakin istuu huoneessaan vain 1500h ilman tärinää ja melua.

Cultio kirjoitti:

tärkein kone, traktorit viimeisenä listalla.

Kyllä mä sijoitan mielummin esim. 10000€ omaan tyeskentelymukavuuteen (esim. jouset, ilmastoinnit...),

Kun itse vaihdoin ekaan traktoriin jossa oli jousitukset, AC ja suunnanvaihto ilman kytkintä ajattelin että olisihan sitä halvemmalla päässyt ja huonommallakin pärjännyt. Vuoden ajon jälkeen se oli ainut tilan kone johon olen ollut älyttömän tyytyväinen hankintaan, joka kerta kun siihen istahdin.
Kaikki mitä liittyy kannattavuuteen ei voi mitata rahassa, mutta tietysti järkevässä mittakaavassa.

Sikäli olen huono sanomaan että traktorit viimeisenä listalla, kun kaikissa on tuo AC, samoin ilmapenkit, etujousitusta, hytin jousitusta ym. "tarpeellista", kuitenkaan ei traktoreissa ole suurta summaa kiinni.

Tuo hullujen sijoitusten tai mukavuuteen panostamisen raja, sehän kaikkien mietittävä itse. Johonkin se raja on vedettävä, en ainakaan itse aio sijoittaa kaikkea rahaa maatalouteen, joka vuosi pitää saada jotain jemmaankin. Ellei muuten, tekee enemmän töitä. Jossain vaiheessa niistä tuotoista tarkoitus nauttiakin, ja tässä "välillä" saa tehdä myös hulluja hankintoja, mikäli talous antaa myöten. Ja useimmiten ei anna myöten, kun kuitenkin järki takoo liikaa vastaan

Niin, velan määrä. Sitähän ei ole tässä sivuttu ollenkaan. Omaan mukavuuteen ja töiden sujumiseen pitää kuitenkin jotain panostaa, ellei urakoitsijaa saatavilla/kannata ison pinta-alan vuoksi. Urakoitsijalla teettämällä velkaa mahdollista kohdentaa tuottavampaan, omaa kalustoa hankkimalla saattaa vakavaraisuus järkkyä mikäli liian suuria paloja haukkaa kerrallaan.

Kuinka monta kertaa liikevaihdon verran voi olla velkaa, suhteessa kaluston ikään? Tarkoitan että velkaa ei voi olla kovin paljoa, mikäli sillä hankittu kalustoa omaa mukavuutta silmällä pitäen. Velan pitää olla kiinni jossakin järkevässä, vaikka olisi sitten huonosti tuottavaa peltoa tai vastaavaa. Itsellä velkaa paljon kuten monella muullakin, ja pankilta tehdään analyysia vuosittain verraten muihin saman kokoluokan tiloihin. Ja täytyy sanoa että johonkin ihmiset hassaa rahojaan, vaikka itsekin panostan kohtuu paljon kalustoon/mukavuuteen, sen verran karua keskiarvoa näkyy tilastoissa kanssaviljelijöistä. Kaikki mikä kiiltää ei ole kultaa, paitsi joidenkin kaupunkilaisten silmissä

Köyhällä ei ole varaa halpaan, se on vain niin tosi kuin olla voi, itsekin sen niin monesti todennut...

Jari kirjoitti:
Kuinka monta kertaa liikevaihdon verran voi olla velkaa, suhteessa kaluston ikään? Tarkoitan että velkaa ei voi olla kovin paljoa, mikäli sillä hankittu kalustoa omaa mukavuutta silmällä pitäen. Velan pitää olla kiinni jossakin järkevässä, vaikka olisi sitten huonosti tuottavaa peltoa tai vastaavaa. Itsellä velkaa paljon kuten monella muullakin,.

Olisko kasvitilalla maksimina velkamäärään juuri tuo liikevaihto?
Tosin se ei ainakaan omassa tapuksessa ole kuin neljännes vakuuksista jotka pankki tunnustaa olevan...

Palkansaajapuolella pidetään pommina pankin asiakasta jolla on 5 kertaa tai enemmän velkaa kuin on vuoden nettoansio.

Samaan tyyliin yksityisellä elinkeinon harjoittajalla. Eli jos viljelijän velat on 5x tai yli nettoansion, on hän ylilainoitettu. Tilanteita on tietysti erilaisia ja vakuudet erilaisia, joten tuo nyt on tuollainen tekninen juttu kun esim korot normalisoituvat 6-10% väliin jossain vaiheessa, se on puf! ja joutuu realisoimaan jotain. Vipu niinsanotusti laukeaa. Poistot vaikuttavat, eli kestääkö vaiko eikö kestä poistoja. Lisämaan hankinta on oma juttunsa siinä suhteessa.

Korkojen verovähennysoikeus merkkaa paljon ylilainoitustilanteessa.